platba na google play z kreditu

Potíže a možnosti při volání ze sim karet Odorik.cz
helmut.niederman
Příspěvky: 1012
Registrován: stř 10. črc 2013 21:40:28

Re: platba na google play z kreditu

Příspěvek od helmut.niederman »

xsouku04 píše: Pokud máte strach o zneužití, můžete si zdarma pořídit další bankovní účet a k němu až pořídit tu kartu. Na tom speciálním bankovním účtu budete mít vždy jen drobné právě pro tyto platby, nemusíte se pak bát, že by vám někdo vybílil celý hlavní účet. Speciální účet může být běžně prázdný a převedete si tam peníze vždy před zadáním platby na internetu.
Hmm, a proč tak složitě, když to jde jednoduše. Proč zbytečně zakládat nové bankovní účty a platit paušály a jiné debiloviny, když dnes existuje na českém trhu pokud vím 3 předplacené bankovní karty a dokonce anonymní.

1) Blesk Peněženka viz informace zde
2) Místo PaySec [POZOR OD 1.ČERVENCE NENÍ MOŽNÉ NABÍJET KREDIT ODORIK PŘES PAYSEC]. je od 1.července spuštěna bankami ČSOB a ERA služba předplacených anonymních bankovních karet COOL karta. informace zde
3) Od července 2016 ve spolupráci s Českou Poštou a ČSOB je k dispozici nově rovněž další anonymní předplacená bankovní karta MYUNICARD.

Služba PAYSEC ČSOB byla zrušena právě k vůli anonymním předplaceným bankovním kartám.

Takže zřizovat bankovní účty je nesmysl zejména, když je v Česku možné zřídit anonymní předplacenou bankovní kartu. Ovšem se obávám, že GOOGLE tyhle karty nebude akceptovat, zatím je akceptuje, sám si kupuji Android aplikace ale brzy se vše změní, uvidíme. Nicméně tyhle anonymní předplacené bankovní karty mají jednu nevýhodu.

1) Měsíční paušál se platí pokud karta není aktivně použivána.... zejména u MYUNICARD SE PLATÍ 30,- kČ/MĚSÍČNĚ
2) Platí se za dotaz na zůstatek v bankomatu.
3) Od 1.srpna si Blesk Peněženka České spořitelny má dokonce účtovat i za výpis transakcí na internetu, cca 3,- Kč za jednu položku. Pokud měsíčně uskutečníte 50 transakcí, tak 150,- Kč. Od května již ji tedy nevyužívám. Jsem maximálně spokojený s Cool kartou zejména neplatím cca 5 položek z ceníku, který si účtuje Blesk Peněženka, ať už jde o dotaz zůstatku v bankomatu, ať už jde o nabijení kreditu, zkrátka, za dobití kreditu se nic u ČSOB COOL karty neplatí a ještě si můžete zdarma vybrat jaký typ obrázku chcete mít na Mastercard jestli OKO nebo zeměkouli a karta stojí 99,- Kč.

Anonymní předplacená karta výjde mnohem dráž než obyčejná ale s tím rozdílem, že ji můžete bez obav používat na platbu u zahraničních obchodníků a nehrozí vám, že vám vyluxuje konto. V zahraničí předplacené karty jsou v nevýhodě. Tam se platí poplatky i za nákupy v obchodech. U nás se to má taky brzy zavádět, obchodníci tuhle povinnost dají zákazníkům.

Ze všech dostupných předplacenek je zřejmě COOL karta, která je poskytována pouze účastníkům, kteří mají již zřízen nějaký ten bankovní účet u ČSOB či ERY ale nabíjet a převod peněženích prostředků lze jen ze skupiny ČSOB bankovních účtů.
Dotaz na zůstatek se neplatí.

Každopádně jsem nedávno slyšel, že některé online obchody odmítají brát české Mastercard. Tyhle online obchody se nedají srovnávat s Amazonem, většinou se jedná o majitele ze Singapuru a Ćíny. Taky Rusko začíná někteřé karty neakceptovat.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8160
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: platba na google play z kreditu

Příspěvek od xsouku04 »

helmut.niederman píše: 2) Místo PaySec [POZOR OD 1.ČERVENCE NENÍ MOŽNÉ NABÍJET KREDIT ODORIK PŘES PAYSEC]. je od 1.července spuštěna bankami ČSOB a ERA služba předplacených anonymních bankovních karet COOL karta. informace zde
Tohle, pokud vím, není pravda. Platba PaySec existuje dál, ale ne jako peněženka. Peněženku stejně nikdo nepoužíval, Paysec má význam jako platba z ČSOB/Poštovní spořitelny tak, aby platba byla okamžitě připsána. Tedy přes všechny zmatky, co ČSOB dělá, PaySec funguje dál a nekončí.
helmut.niederman
Příspěvky: 1012
Registrován: stř 10. črc 2013 21:40:28

Re: platba na google play z kreditu

Příspěvek od helmut.niederman »

Moc se omlouvám za nedorozumění, myslel jsem platby z peněženky konta paysec nikoli platbu pres eru a csob. :oops:
Uživatelský avatar
Largon
Příspěvky: 448
Registrován: pon 07. lis 2011 10:14:09

Re: platba na google play z kreditu

Příspěvek od Largon »

Já už roky používám ten systém, kdy mám u Fia dva účty a na výběrovém (ke kterému mám kreditku) si nechávám jen menší obnosy. Oba ty účty jsou vidět současně uvnitř internetového bankovnictví, takže mám přehled a okamžitě si tam můžu přelít peníze.

Když se dívám na tu COOL kartu, tak snad jediné, co se tam dá označit za výhodu je to, že je ta karta anonymní - což mně osobně při mém použití je vcelku jedno. Pak už tam vidím jen nevýhody. Musel bych řešit, kde vůbec to jde použít, kolik si teda účtují za výpisy (?!?) a hlavně tohle je vážně výborné:
Platba z ČSOB/Era běžného účtu uskutečněná do 14:00 hodin pracovního dne bude dostupná na kartě ještě týž den. Platba uskutečněná po 14:00 hodině bude dostupná následující pracovní den.
Takže aby to byl člověk schopný rychle dobít, tak stejně potřebuje i kreditku a jsme zase na začátku. :-)
MaT
Příspěvky: 364
Registrován: pát 29. bře 2013 14:35:14

Re: platba na google play z kreditu

Příspěvek od MaT »

Nechci být za hnidopicha, ale kreditku u Fio banky nejspíš nemáte, protože pokud vím, Fio zatím kreditní karty v nabídce stále nemá. Nebo řeknu to ještě polopaticky - platební karta zdaleka není vždycky "kreditka"... :-) Většina karet vydaných v ČR jsou karty debetní.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8160
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: platba na google play z kreditu

Příspěvek od xsouku04 »

MaT píše:Nechci být za hnidopicha, ale kreditku u Fio banky nejspíš nemáte, protože pokud vím, Fio zatím kreditní karty v nabídce stále nemá. Nebo řeknu to ještě polopaticky - platební karta zdaleka není vždycky "kreditka"... :-) Většina karet vydaných v ČR jsou karty debetní.
Jo jo a většina webů to nerozlišuje. Kreditka má tu "výhodu", že se můžete během nákupu rovnou zadlužit.
Co mne ale fascinuje nejvíce, je, že se nám banky snaží namluvit, že platit tak, že někde na webu napíši údaje, co jsou napsané na kousku plastu, který běžně drží v ruce kdekdo, je bezpečné.
MaT
Příspěvky: 364
Registrován: pát 29. bře 2013 14:35:14

Re: platba na google play z kreditu

Příspěvek od MaT »

Většinou webů myslíte co? Ty české, nebo ve světě? Na českých eshopech skoro výhradně vídám formulaci "platba kartou". Pokud někde najdete eshop, kde bude uvedeno jen "platba kreditní kartou", schválně dejte odkaz. :-)

Třeba v USA minimálně dřív (nejsem si jistý, jestli i dnes), bylo více vydaných karet právě kreditních. Debetní karty tam byly spíše vzácností. Ale i tak jsem tam slyšel i "pay with card" a ne jenom "pay with credit card". U nás tomu ale vždycky bylo naopak.

Bity a bajty si snad třeba my také plést nebudeme, ne? Tak proč nepoužívat přesné názvosloví i v tomto případě.

A ano, na kreditkách můžou jejich vydavatelé pěkně vydělávat - ať už přes úroky, tak různé poplatky či pokuty za nesplácení. Ale existují lidé, kteří kreditky používají prostě jako platební nástroj a všechno splatí ještě v bezúročném období. Ideální je to třeba na pracovní cesty - není třeba si nechat vyplácet zálohu (přeci jenom je s tím nějaké papírování navíc), a člověk v tom nemá žádné svoje peníze. A ne že je potřeba dluh na kartě splatit, obvykle už je po cestě a všechno je vyúčtované a dotyčný má peníze od zaměstnavatele už zpět. No a kdo v tom umí chodit, může používáním kreditní karty i vydělávat. Ale to už je offtopic. Prostě neplatí rovnítko mezi kreditní karta = kreditka. A právě by lidé měli vědět, že i pokud se kreditek bojí, nebo k nim mají odpor, můžou na platby po internetu používat klidně i debetní karty. A právě třeba i tím způsobem, co tu radíte (tohle se kdysi doporučovalo u mBank - založit si jeden eMax účet navíc, k němu mít kartu, na ní mít internetové transakce třeba i povolené, ale mít tam nulový zústatek a převádět tam jen konkrétní částku před platbou). Dnes už se to u mBank tak nevyplatí, Fio je lepší alternativa.

A také souhlasím, že zabezpečení u karet obecně je nic moc, ale když člověk zná limitace a "umí v tom chodit", tak se myslím až tak moc bát nemusí. Mimochodem, i Fio už konečně zavádí systém 3D secure, který transakce alespoň v ČR (ale už na to začínám narážet i v zahraničí) přeci jen učiní trochu bezpečnějšími (v podstatě dvoufaktorová autentizace). Ale bylo by hezké, kdyby k tomu banky umožňovali zakázat internetové transakce bez 3D secure (nebo v zahraničí), zatím se to moc neděje.

Jinak některé názory také říkají, že s kreditkou je člověk v případě zneužití karty v trochu lepší pozici, než s debetní kartou. U debetní karty částka na účtu prostě chybí a než se vyřeší nějaká reklamace, může to trvat i pár měsíců. U kreditky přijde vyúčtování - vidím tam transakci, kterou jsem neučinil, podám na to reklamaci a danou transakci prostě platit nebudu - resp. většinou se takové podezřelé transakce stejně řeší spíš hned a dávno před tím, než nějaké vyúčtování přijde.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8160
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: platba na google play z kreditu

Příspěvek od xsouku04 »

MaT píše: Jinak některé názory také říkají, že s kreditkou je člověk v případě zneužití karty v trochu lepší pozici, než s debetní kartou. U debetní karty částka na účtu prostě chybí a než se vyřeší nějaká reklamace, může to trvat i pár měsíců. U kreditky přijde vyúčtování - vidím tam transakci, kterou jsem neučinil, podám na to reklamaci a danou transakci prostě platit nebudu - resp. většinou se takové podezřelé transakce stejně řeší spíš hned a dávno před tím, než nějaké vyúčtování přijde.
Když mne za platbu domény "obchodník" goDaddy.com okradl (mnohonásobě vyšší platba než inzerovaná za certifikát před cca pěti lety), českou banku to nezajímalo. (debetní karta). Nečekám, že u kreditní by to bylo jinak. Naštěstí zabralo stěžování si přímo u godaddy a peníze vrátili dobrovolně.
Ano, banky v USA se Vaší stížností budou zabývat a lze prý poměrně snadno zneplatnit jakoukoli platbu za posledních čtrnáct dní, ale banky v ČR to jednoduše nezajímá.
Vše ostatní, co jste napsal, je pravda.
Uživatelský avatar
Largon
Příspěvky: 448
Registrován: pon 07. lis 2011 10:14:09

Re: platba na google play z kreditu

Příspěvek od Largon »

Omlouvám se za nepřesnost, pro mě vždycky bylo kreditka tak nějak synonymum pro platební karta.

Věřím tomu, že banky se snaží neoprávněné výběry řešit, ale vzhledem k tomu, jak je ten systém snadno zneužitelný, tak mi přijde lepší těm problémům aktivně předcházet. Pár let zpět mi kamarád vyprávěl, jak jeho anglické kolegyni na svatební cestě v Jížní Americe někdo z předchozího hotelu vybral celý účet...
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8160
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: platba na google play z kreditu

Příspěvek od xsouku04 »

Koho by to mohlo zajímat - pojednání na téma platební karty a bezpečnost:

V roce 2004 jsem osobně mluvil s člověkem, který tvrdil, že si koupil jakýsi program - vmware na číslo kreditky, které našel na internetu pomocí google. Byl to IT student z Bulharska na výměnném studijním pobytu ve Finsku, zjevně to v Bulharsku byl tehdy běžný postup. Doba se změnila a google již nedovoluje hledat čísla platebních karet na internetu:) Ale i tak tam občas jsou, prostě nějaká chytrá USA firma si ukládá čísla kreditních karet svých zákazníků do excelu či wordu, který se potom omylem vystaví na internet.

Co se ale nezměnilo, je to, že získat platná čísla kreditních karet je pořád velmi snadné. Způsobů je obrovské množství. Třeba stačí pustit do oběhu nějaký vir či trojský kůň, který pak sbírá zmáčknuté klávesy. Čísla platebních karet lze pak extrahovat automatizovaně. Nebo si někdo v nějakém obchodě (ideálně kde chodí hodně cestujících cizinců - podstatně tím ztíží vyšetřování) namontuje šikovně skrytou kameru, čísla karet fyzicky snímá několik měsíců, poté kameru odmontuje, počká několik měsíců, aby se přemazaly záznamy z jiných bezpečnostních kamer a nikdo si nic nepamatoval. A poté může takto ukořistěná čísla začít používat nebo prodávat na černém trhu. I kdyby se přišlo na to, že poškození mají společné to, že nakupovali v daném obchodě, kdo konkrétní namontoval kamery, se už nikomu nedokáže, stopy budou dávno zahlazeny.

Čísla karet je prý možné koupit na černém trhu hromadně. Problém ale trochu je, jak takto nakradené peníze převést zpět na hotovost a neprozradit se přitom. To je jediné slabé místo na celém postupu a zjevně jediný důvod, proč se zneužívání platebních karet masivně nerozšířilo, a tudíž nepřinutilo banky něco změnit. Nabízí se obskurní způsoby, jako si koupit kredit a provolat na premium linky či SMS služby a z nich dostat provizi. Pokud to nejsou zahraniční služby, vede tam stopa v podobě toku peněz. "Koupit" si tehdy offline licenci vmware, bylo tehdy pro onoho IT Bulhara naprosto bezpečné. Vmware nebyl schopen jej vypátrat, nebo licenci dodatečně zrušit, i kdyby uvěřil majiteli karty, že on to neplatil. Často je ale majitel kreditky nějaký Američan, který má měsíčně tolik položek, že si pár položek navíc prostě vůbec nevšimne a stížnost do čtrnácti dní, kdy to má ještě smysl, nepodá. Ještě se dá přes kradená čísla karet třeba dívat na porno či něco jednorázově stáhnout z internetu, a tím pro zloděje "bezpečné" využití v dnešní době pomalu končí.

A když vím tohle všechno, zkoušel jsem kontaktovat svoji banku (Raiffeisen banku) a pokusil se stornovat nesmyslně vysokou částku, kterou mi goDaddy.com strhlo z mého účtu. Nereklamoval jsem platbu, ale částku. A v podstatě jsem se dozvěděl, pohádky o tom, že mám ještě počkat, že peníze jsou zatím jen blokovány. A tak nějak je to nezajímá. Připadalo mi, jako by lidé, co pracují na oddělení platebních karet, vůbec této problematice nerozuměli. V mém případě ty peníze obchodník po zavolání vrátil sám, ale kdyby ne, tak by mi za čtrnáct dní nejspíš začali v mé RB tvrdit, že už je už příliš pozdě, na to, aby se platba dala zarazit.
Pravda je, že kdyby někdo vybílil váš účet a celková škoda byla nad 5000, tak by se tím banka začal zabývat jistě vážně, jinak byste ji mohli totiž žalovat za napomáhání pachateli a také by to pro ni bylo potencionálně mediálně nepříjemné. Zvláště kdyby řádně nespolupracovala.

Předpokládám, že podobně jako čísla platebních karet se dají na internetu koupit i přihlašovací údaje k Paypal. :) Problém není tyto údaje získat, ale přeměnit na hotovost a neprozradit se, proto se prodávají na černém trhu doslova za drobné.

A banky nám klidně dál budou tvrdit, jak je platba kartou moderní a bezpečný způsob :) A mohou se přetrhnout s vymýšlením nebezpečných android aplikací na ovládání bankovního účtu. Prostě zjevně opět čekají na nějaké hromadnější zneužití a pak jim teprve dojde, že je cosi špatně.
Odpovědět