Mají Zelené linky jeste smysl?

[xtonda]

Jak se pozná kudy se která čísla tranzitují? Třeba taková spořka - prefix 9567. Operátoři ceny rozdělují max podle prefixu (95 x 97), někteří mají za privátní sítě jednu cenu, klidně dvojnásobnou. V čem je volání do privátních sítí konkurenčnější než do pevných? Tam si lze přece taky vybrat poskytovatele. Možná mi něco uniká, ale nevidím důvod proč by tato čísla měla být dražší, jsou tam snad nějaké náklady, které u běžných pevných linek nejsou? Pokud ne, pak nevidím důvod aby to bylo dražší, ČTU by na to měl vlítnout a donutit je ty ceny srovnat s cenami na pevnou, pokud mu to legislativa neumožňuje, měla by se změnit. Voláním na barevné linky se lze do určité míry vyhnout, privátním sítím ne a státní instituce a velké firmy si tato čísla pořizují čím dál častěji.

[Pitomec]

Tady zrovna nejde o barevné linky, ale o linky do neveřejných sítí. A to skutečně hlava nebere, proč se do sítě Ministerstva vnitra (974) a Ministerstva obrany (973) volá za vyšší taxu, než třeba na Úřad práce (95)

No to je právě to, co píšu výše. Že to může ovlivnit účastník, respektive zde provozovatel neveřejné sítě. Zatímco na čísla s prefixem 974 a 973 tranzituje Telefónica Czech Republic, a.s., tak na čísla Úřadu práce s prefixem 9501 tranzituje GTS Czech s.r.o. A to každý OP za svou cenu. Přitom provozovatel neveřejné sítě si může zvolit, v jaké veřejné síti bude mít ta svá čísla "umístěna" (a můžeje přenést i jinam). A protože provozovatel neveřejné sítě tak má zcela ve své režii, jakého operátora si vybere, a může tím ovlivnit cenu (jde o "efektivně konkurenční trh"), tak je to prostě mimo regulaci.

Kdo přes koho tranzituje nebo ne, to mně - jakožto daňového poplatníka - nemusí vůbec zajímat. Tady by měl stát jasně zařídit, aby volání do taktéž státních subjektů bylo za normální cenu. A jak to stát udělá, je jeho věc. A ČTÚ by měl minimálně dát v tomto směru podnět.

[ViR]

...... jsou tam snad nějaké náklady, které u běžných pevných linek nejsou?

Ano. Většina privátních sítí je připojena do veřejné telefonní sítě pouze v jednom místě, ale volání do takové neveřejné sítě přichází do propojovacího bodu z celé ČR, a to plus minus rovnoměrně ze všech TO dle počtu obyvatel.

Jinak řečeno, většina hovorů do privátníc sítí je "meziměstských", a v rámci sítě inkubenta tam dochází vedle terminace ještě k tranzitu mezi TO. Naproti tomu u běžných geo čísel je více než 80 % volání místních, tedy v rámci kraje, respektive dokonce v rámci bývalého MTO či UTO, tj. jedné ústředny. A stejná situace je zpravidla také u barevných linek.

Jinak je sice pravda, že hovory se na místní a meziměstské/dálkové pro účastníky již nějaký ten pátek u většiny (asi už dnes u všech) operátorů nerozlišují, neb jejich cena prostě byla statisticky zprůměrována, ale mezi OPy se to stále cenově rozlišuje (i když už to patrně není na dlouho).

Takže, je-li např. ha-vel propojen s TO2 v Praze, je pro ha-loo jiný regulovaný poplatek za terminaci při volání na pražské číslo a jiný na všechna ostatní česká čísla, protože platí ještě příplatek za tranzit. Naproti tomu u Mikrotechu, který má propojení téměř ve všech TO, se zpravidla ten tranzit platit nebude. Ale zase si ten operátor, který má propojení ve více bodech, musí spočíst, co ho stojí fixní náklady na to propojení (a zda pro něj má tím pádem úspora za tranzit význam).

[Pitomec]

Neveřejné telefonní sítě MV a MO zcela jistě nemají sloužit k tomu, aby si na nich mastil kapsy nějaký Kellner (nebo komu teď O2 patří), ale pro volání ve státní správě mezi sebou a pro volání občan>>státní správa a opačně. A taktéž nemůžu souhlasit s tím, že je většina hovorů občan>>neveřejná síť meziměstských, protože např. v Praze a dalších velkých městech volají lidi právě na lokální pobočku dané instituce a ne někam meziměstsky (co by taky Pražák kde jinde, než v Praze, řešil?). Prostě loutkový ČTÚ zase jenom dokazuje svoji naprostou neschopnost pomoct nějak obyčejným lidem a nahrává velkým zlodějům, aby jim bezpracně plynuly zisky

[ViR]

Neveřejné telefonní sítě MV a MO zcela jistě nemají sloužit k tomu, aby si na nich mastil kapsy nějaký Kellner (nebo komu teď O2 patří), ale pro volání ve státní správě mezi sebou a pro volání občan>>státní správa a opačně.

Tak k tomuto právě neveřejné sítě vůbec určeny nebyly a nejsou.... (k volání uvnitř sítě ano, ale tam se volá obecně zdarma, respektive za nějaký roční paušál, provozuje-li jě nějaký telečum). Že se to "tak nějak vyvinulo", to je věc jiná. Jinak, samozřejmě, právní předpisy vůbec neřeší, jestli neveřejnou síť používá státní správa, podnikatelský subjekt, nebo třeba nějaký spolek. Prostě je to neveřejná síť (která z podstaty věci nemusí být vůbec propojena s veřejnou) a hotovo. A ta čísla dle číslovacího plánu mohou a mají sloužit jen jako "doplňková", právě pro přístup z veřejné telefonní sítě do té neveřejné... Stejně tak ale pro přístup do té neveřejné sítě použít bez problémů geografická čísla, samozřejmě za předpokladu, že respektujete lokalizaci geo čísla. A v tom je často jádro pudla.

A taktéž nemůžu souhlasit s tím, že je většina hovorů občan>>neveřejná síť meziměstských, protože např. v Praze a dalších velkých městech volají lidi právě na lokální pobočku dané instituce a ne někam meziměstsky (co by taky Pražák kde jinde, než v Praze, řešil?). Prostě loutkový ČTÚ zase jenom dokazuje svoji naprostou neschopnost pomoct nějak obyčejným lidem a nahrává velkým zlodějům, aby jim bezpracně plynuly zisky

To není o něčím souhlasu, ani o tom, kde ta pobočka je či není fyzicky umístěna, ale kde je propojovací bod sítí. A je nějaká statistika (kterou operátoři sem tam předkládají), které hovory jdou přes jaké propojení a jaký tranzit. A prostě se ví, že pokud je u celostátní instiuce s neveřejnou sítí propojovací bod v Praze, tak že místních hovorů je pod 20 %.

BTW, proto je to nadměrné využívání čísel pro neveřejné sítě tak trochu "na palici", protože voláte-li například z Ostravy ze sítě TO2 na číslo ostravské policie (z rozsahu neveřejné sítě), tak se hovor sítí TO2 tranzituje do Prahy, tam přejde do sítě PČR a jde zpět do Ostravy. Zatímco, pokud by to stejné odd PČR mělo běžné ostravské číslo, tak je to prostě místní hovor...

Jinak, ČTÚ nebyl ani tak zřízen na pomoc obyčejným lidem (k tomu je Ombudsman) ale proto, aby nahradil, tam kde je to nutné, neexistující hospodářkou soutěž v oboru elektronických komunikací... Čili ČTÚ primárně nesleduje to, aby "obyčejní lidé" volali levně, ale aby existovala v komunikačním businessu nějaká soutěž a možnost výběru... Na jaké cenové úrovni, to je až druhořadé hledisko. To, že něco občas i pomůže obyčejným lidem, to je jen "vedlejší efekt"

[Pitomec]

Pokud se něco vyvíjí, tak by na to měl taky někdo reagovat, tj. v tomto případě ČTÚ. A jestliže třeba Policie ČR posílá lidem obsílky o Předvolání a na nich je doslovně uvedeno, že "nemůžete-li se dostavit v uvedeném termínu, volejte 974 xxx xxx" a hned dovětek, že "bez omluvy může být uložena sankce až...", tak je to zcela bez debat komunikační linka občan>>státní správa a mně jako občanovi je celkem fuk, k čemu ta neveřejná síť byla kdysi primárně určená. Totéž platí o státních Českých drahách, které přímo na svém webu číslo 972 111 111 uvádí jako kontakt na spojovatelku.

Technická věc propojení hovorů je opět něco, co normálního občana nemusí zajímat a jestli se v ČR aplikuje nějaká zbytečná složitost, která zvyšuje náklady, tak by měl někdo z odpovědných začít uvažovat o změně dodavatele (neboli když to jde udělat za normální peníze pro Úřady práce, tak to musí jít i pro MV a MO).

S tím Ombudsmanem je to jistě vtip , protože tato loutka bez pravomocí neudělá zhola nic ani při největší snaze. A ČTÚ má zrovna na svém webu doslovně uvedeno: "ve své činnosti prosazuje zájmy koncových uživatelů", takže ať přejde od slov k činům a začne za peníze daňových poplatníků konat.

[GeBu]

Tak ta konkrétní čísla jsou:

+49 (0)6441 2081610 asi něco úvodního - neumím německy
+49 (0)6441 2081611 němčina
+49 (0)6441 2081612 angličtina
+49 (0)6441 2081613 ruština

Další jsem nezkoušel.

ERF Wetzlar
Postfach 1444
35573 Wetzlar
BRD
0049(0)6441 9570

Jde o 24hodinové vysílání nemecky a krátké programy,1 - 30 minut
v asi 30 jazycích pro gastarbeitry.Cestina tam není,polsky,rusky a jugoslávsky.

erf@erf.de