mobil.cz a bleskmobil.cz - léto 2013

A jiné formálnosti.
luky
Příspěvky: 635
Registrován: sob 24. bře 2012 20:56:12

Re: Všeobecné podmínky pod drobnohledem

Příspěvek od luky »

na mě působí sympaticky VOP na max. 1 stránku A4.

Není problém sepsat VOP na 10 stran, pak se ale lehce stává, že nejen vypadají vyčůraně, ale pak se často skrze svojí neuvěřitelnou podrobnost třeba i dostávají do konfliktu s obč. nebo obchodním zákoníkem a jsou pak defacto neplatné. VOP nemá suplovat tyto zákoníky, které dostatečně chrání obě strany.
ANTI-FUP
Příspěvky: 1
Registrován: ned 14. črc 2013 23:11:31

Re: Všeobecné podmínky pod drobnohledem

Příspěvek od ANTI-FUP »

Chápu to dobře že když si koupím mobil.cz tak rychlost 16/16kb nestačí na volání přes odorik.cz kdyby to nějak šlo udělat dát tam nějaký úsporný kodek nebo něco podobného tak za 200Kč čí 190kč u nás v trafice na měsíců internet na volání přes internet plus 80 minut do všech sítí by byla bomba.
Ale asi z tou rychlostí 16/16kb asi nebude technicky možné komukoliv volat děkuji za postřehy z fupem .
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8146
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecné podmínky pod drobnohledem

Příspěvek od xsouku04 »

ANTI-FUP píše:Chápu to dobře že když si koupím mobil.cz tak rychlost 16/16kb nestačí na volání přes odorik.cz kdyby to nějak šlo udělat dát tam nějaký úsporný kodek nebo něco podobného tak za 200Kč čí 190kč u nás v trafice na měsíců internet na volání přes internet plus 80 minut do všech sítí by byla bomba.
Ale asi z tou rychlostí 16/16kb asi nebude technicky možné komukoliv volat děkuji za postřehy z fupem .
16 kb nestačí na běžné volání, ale stačí na zpětné volání. Tedy je možné volat za 0,59+0,59= 1,18 Kč/min
ViR
Příspěvky: 1327
Registrován: sob 30. črc 2011 10:50:06

Re: Všeobecné podmínky pod drobnohledem

Příspěvek od ViR »

Pitomec píše:Z pohledu poskytovatele bych nijak nevybočoval z toho, jaké VOP mají ostatní. A osobně bych to ani moc nerozmazával, protože cca 95% lidí to vůbec nečte a zbytečně se jim to takto vnucuje k zamyšlení :roll:
Jestliže víme, že ČTÚ je se smluvní dokumentací většiny operátorů zatím hrubě nespokojen (a bez valného účinku zejména velkou trojku vyzýval k nápravě, takže to hodlá řešit ve správním řízení), doporučil bych osobně vzít k ruce aktuálně platný zákon, dále pytlík od svačiny s poznámkami, co tam potřebuji já sám, a pak to dal dohromady, pokud možno krátké, stručné a bez obezliček. Opisování ve velkém je cesta do pekel. (Což samozřejmě neznamená, že se nemohu inspirovat. Ale také to může být tak, že to "inspirativní" ustanovení je špatně, protože jej někdo bezmyšlenkovitě dvacet let přepisuje, a platné právo již chce něco jiného...).
Kabek
Příspěvky: 644
Registrován: čtv 03. led 2013 19:44:30

Re: Všeobecné podmínky pod drobnohledem

Příspěvek od Kabek »

Vážení, to, co zde napíši, není proti nikomu namířeno, je to jen jakási úvaha o VOP a hledání paralely v životě...

Proč asi někteří obchodníci vyhlašují VOP? No, jsem přesvědčen, že "jejich" právníci si potřebují vydělat! Příklad: "Šmejdi" - všichni víme asi oč jde. Především o oblbnutí a "odrbání" normálních, ke všemu ještě již starších, lidí. VOP vždy, pokud to umožňuje zákon (občanský, obchodní), vztah mezi prodávajícím a kupujícím "upřesní" ve prospěch nikoliv kupujícího, ale jsou to "zadní vrátka" pro stranu prodávající. Je jedno, zda se jedná o zboží (výrobek) či službu (VoIP...).
Jen mne zaráží, když mohu nakupovat například podobnou službu někde zcela anonymně, bez VOP - prostě vyberu a zaplatím, nač nějaké VOP u služby, která je prakticky založena na jednostranném anonymním vztahu (já při registraci na internetu mohu napsat cokoliv...).
Když jsem kupoval auto za nesrovnatelně vyšší částku, v kupní smlouvě je pouze odkaz na zákon! Ano, dostal jsem nad rámec zákona větší rozsah záruky na "výrobek", ale k tomu stačil list papíru - záruční list. Žádné několikastránkové podmínky a po třech letech jsem přijel, řekl o problému, a bylo to - vyměnili díl a já jezdím dál zcela spokojen.

Když je poskytnutí služby navíc vázáno na předplatné, pak asi je to nejlepší obrana pro prodejce - došel kredit - služba se zastaví. Pakliže to prodejce nezastaví, pak to je jeho problém a měl by si to řešit asi v rámci svých ztrát. Nač VOP?! Opět - stačí základ, což je Občanský zákoník nebo Obchodní zákoník.

Můj názor je, že VOP není vůbec potřeba tvořit. Každého bych odkázal na platná ustanovení zákona, který se na ten konkrétní případ vztahuje.
ViR
Příspěvky: 1327
Registrován: sob 30. črc 2011 10:50:06

Re: Všeobecné podmínky pod drobnohledem

Příspěvek od ViR »

Kabek píše:Můj názor je, že VOP není vůbec potřeba tvořit. Každého bych odkázal na platná ustanovení zákona, který se na ten konkrétní případ vztahuje.
Souhlas. Zákon 127/2005 Sb. nevyžaduje, aby existovaly VOP. Ale vyžaduje, aby existovala účastnická smlouva, protože říká, co je jejím obsahem... Pokud je mi známo, ČTÚ už od projednávání předposlední novely ZoEK z r. 2012 preferoval, aby VOP nebyly, ale aby byly začleněny do smlouvy. Čili nenazývejme to "všeobecné obchodní podmínky", ale třeba "smluvní ujednání". A tam by mělo být skutečně jen to, co je podstatné, a co není přímo výslovně upraveno zákonem.
Uživatelský avatar
Pitomec
Příspěvky: 2580
Registrován: ned 27. lis 2011 21:26:33
Bydliště: Brno

Re: Všeobecné podmínky pod drobnohledem

Příspěvek od Pitomec »

Smysl existence VOP je snad jasný, pokud potřebuje poskytovatel provést nějakou změnu (třeba zkrátit nebo prodloužit výpovědní lhůtu, zakomponovat např. pronájem zařízení do smluvního vztahu apod.), tak je naprosto nemyslitelné, aby s každým účastníkem sepisoval novou smlouvu nebo uzavíral takovou smlouvu po telefonu. Snad nejsou v ČTÚ úplně na budku, aby toto nevěděli. A řešit nějaké specifické věci jenom odkazem na zákony, to také není úplně dostačující.
Obrázek
Stepijana
Příspěvky: 58
Registrován: sob 24. lis 2012 10:40:01

Re: Všeobecné podmínky pod drobnohledem

Příspěvek od Stepijana »

xsouku04 píše:
ANTI-FUP píše:Chápu to dobře že když si koupím mobil.cz tak rychlost 16/16kb nestačí na volání přes odorik.cz kdyby to nějak šlo udělat dát tam nějaký úsporný kodek nebo něco podobného tak za 200Kč čí 190kč u nás v trafice na měsíců internet na volání přes internet plus 80 minut do všech sítí by byla bomba.
Ale asi z tou rychlostí 16/16kb asi nebude technicky možné komukoliv volat děkuji za postřehy z fupem .
16 kb nestačí na běžné volání, ale stačí na zpětné volání. Tedy je možné volat za 0,59+0,59= 1,18 Kč/min
Mluvíte o součtu stejných cen. Když jsem si ale na vašich stránkách nastavil zpětné volání na mobil, tak mi vyjelo 0.59 + 1.00 = 1.59. Kde je tedy chyba?
ViR
Příspěvky: 1327
Registrován: sob 30. črc 2011 10:50:06

Re: Všeobecné podmínky pod drobnohledem

Příspěvek od ViR »

2 Stepijana: chyba je patrně v kalkulačce. Skutečný hovor mi to počítalo 59+59 hal.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8146
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecné podmínky pod drobnohledem

Příspěvek od xsouku04 »

Mám hotový návrh nových všeobecných podmínek.

Bohužel na jednu stranu se to nevešlo, jinak ale doufám, že nic planého tam není.

https://docs.google.com/document/d/1A6B ... NkGaSk/pub

Jestli jsem na něco podstatného zapomněl, nebo něco nejednoznačně domotal, dejte prosím vědět.
V podstatě to tak nějak přesněji popisuje současný stav. Ze 2 let se expirace kreditu zvyšuje na 3.
Odpovědět