Změna zákona o DPH - předplacený kredit

A jiné formálnosti.

Re: Změna zákona o DPH

Příspěvekod xsouku04 » čtv 09. bře 2017 13:19:31

Ještě mne napadá, co nový zákon o DPH a převod kreditu mezi účty. Převod kreditu, pokud vím, umožňuje např. Kaktus, tak by mne zajímalo, jak to bude řešit. Jedno řešení by mohlo být umožnit převod kreditu jen z toho účtu a na ten účet, který nevyžaduje vystavování daňových dokladů. To se ale může měnit v čase.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
 
Příspěvky: 6127
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno

Re: Změna zákona o DPH

Příspěvekod xsouku04 » čtv 09. bře 2017 13:26:45

Pitomec píše:Pokud obchodní partner DPH neodvede, byť ho přizná, tak budu ručit stejně a k tomu kontrolní hlášení nijak nepomůže. Podle mě je to akorát zbytečná buzerace čtvrtletních plátců, kterým vzroste agenda a tudíž i náklady.


Pravda. Tedy myšlenka sice dobrá, ale zase nedotaženo? A co když někdo zaplatí na DPH jen polovinu z toho, co přizná? To pak budou ručitelé ručit jen poměrnou částí? Obávám se toho, že finanční úřad to nechá měsíce možná i roky hnít a teprve poté začne již značně nabobtnalé částky vymáhat po nic netušících obchodních partnerech. Měl by tam být nějaký limit, do kdy musí dát vědět, že dotyčný subjekt má problém s odváděním DPH z naší faktury, aby si to každý mohl rozmyslet s takovým subjektem obchodovat. Registr nespolehlivých plátců není dostatečný.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
 
Příspěvky: 6127
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno

Re: Změna zákona o DPH - předplacený kredit

Příspěvekod xsouku04 » pát 10. bře 2017 12:41:01

Tak přesný odstavec zákona, který tohle způsobuje, je prý tento:

Je to zdá se úplně nový paragraf přidaný do zákona o DPH 235/2004 Sb.
§ 20a
Vznik povinnosti přiznat daň při dodání zboží a poskytnutí služby
(1) Povinnost přiznat daň při dodání zboží nebo poskytnutí služby vzniká ke dni uskutečnění zdanitelného plnění.
(2) Je-li před uskutečněním zdanitelného plnění přijata úplata, vzniká povinnost přiznat daň z přijaté částky ke dni přijetí úplaty. To neplatí, není-li zdanitelné plnění ke dni přijetí úplaty známo dostatečně určitě.
(3) Dodání zboží nebo poskytnutí služby je pro účely tohoto zákona známo dostatečně určitě, jsou-li známy alespoň tyto údaje:
a) zboží, které má být dodáno, nebo služba, která má být poskytnuta,
b) sazba daně v případě zdanitelného plnění a
c) místo plnění.


Vysvětlení viz: http://www.ucetni-portal.cz/planovana-z ... 060-c.html

Z důvodové zprávy:
Z důvodu zpřesnění pravidel pro stanovení vzniku povinnosti přiznat daň a jejich lepší přehlednosti
se přesouvá text dosavadního § 21 do nového paragrafu. Pravidlo, které stanoví povinnost přiznat daň
z titulu přijaté zálohy se tímto zpřesňuje.
Podle odst. 2, doplněné druhé věty, se povinnost přiznat daň při přijetí zálohy nevztahuje na případy
blíže neurčených plnění, kdy ke dni přijetí úplaty není dostatečně jasné, k jakému konkrétnímu dodání
zboží, či poskytnutí služby, se vztahuje.
V odst. 3 je uvedený minimální výčet údajů, které musí být známy ke dni přijetí úplaty, aby z částky
úplaty přijaté před uskutečněním plnění vznikla povinnost přiznat daň.
Tyto zásady se uplatní i v případě, kdy se budoucí plnění uskuteční nepřímo na základě poukazu.

Jestliže poukaz opravňuje k získání předem známého konkrétního plnění, každá úplata přijatá v souvislosti s prodejem či převodem takového poukazu se považuje za úplatu před uskutečněním plnění a podléhá zdanění jako dodání zboží, nebo poskytnutí služby, na něž se vztahuje.



Příklad č. 1:

Voucher na ubytování v předem určeném hotelu.

Jestliže plnění, které je možné na základě zakoupeného poukazu obdržet, není předem určené, částka úplaty přijatá v souvislosti s prodejem takového poukazu nepodléhá zdanění.

U tohoto typu poukazu se příslušná daň uplatní až při jeho čerpání, tj. v okamžiku dodání určitého zboží, nebo poskytnutí určité služby.



Příklad č. 2:

Dárková poukázka obchodního domu na nákup různého zboží, u kterého se uplatňují různé sazby daně, dobíjecí kupóny mobilních operátorů, které opravňují využití balíčku služeb svého operátora, včetně služeb 3. stranami (např. stahování různých aplikací).

U tohoto typu poukazu se příslušná daň uplatní až při jeho čerpání, tj. v okamžiku dodání určitého zboží, nebo poskytnutí určité služby.


Vypadá to tedy, že celé tohle je jen kvůli službám typu SMS jízdenka a platebním SMS, protože žádný jiný důvod z toho nevyplývá. Řešením by mohlo být zakázat SMS platby úplně, nebo v případě využití SMS platby vystavovat opravné daňové doklady. Jestli může někdo vystavit daňový doklad v situaci, kdy nemá ze zákona povinnost (v zákoně má povoleno vystavení dokladu odložit), zákon nezmiňuje.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
 
Příspěvky: 6127
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno

Re: Změna zákona o DPH - předplacený kredit

Příspěvekod xsouku04 » pát 17. bře 2017 11:43:32

Tak jsem o tom dále přemýšlel a myslím, že hlavní motivace, proč to zavádí, je ta, aby bylo možné správně vystavovat doklady k SMS platbám jako jsou SMS jízdenky.
Ty se rozmáhají poslední dobou čím dál více. Nyní bylo možné si dávat soukromé jízdy tramvají do nákladů a ještě si odečíst DPH 21%. Mobilní operátoři ale totiž měli dříve povinnost daňový doklad vystavit ihned při platbě, což se nyní změnilo a zákon dovoluje v těchto případech vystavit doklad až po použití služby. Mobilním operátorům tedy nebylo dovoleno DPH dělat korektně, protože zákon jim nesmyslně přikazoval odvádět DPH okamžitě.
Z tohoto pohledu se zdá, že se jedná jen o opravu staré chyby. A k chybám a dírám se nikdo nehlásí, proto motivace za onou změnou nikde nebyla dostatečně vysvětlena.
Pokud se kredit používá jen na volání, bude tedy známo, za co se kredit utratí i výše DPH, nutnost vystavovat doklady až po není jednoznačná a podle mého názoru stále neexistuje.

V každém případě bude korektnější, když Odorik změní také vystavování dokladů, protože SMS platby, dárcovské SMS a podobné výmysly část lidí používá. Taktéž lze kredit použít pro nákup u nás v eshopu, což je to stejné. Zbývá tedy řešit detaily. Ideálně bych měsíční doklady vystavoval u vícevolajících. U málovolajících by stačily doklady čtvrtletní. U extrémně málo volajících i roční. To by byla defaultní volba, šlo by to nastavit. Tohle musím ověřit.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
 
Příspěvky: 6127
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno

Re: Změna zákona o DPH - předplacený kredit

Příspěvekod Pitomec » pát 17. bře 2017 13:30:29

Mobilní operátor obdržel od zákazníka peníze, takže celkem logicky z toho hned odvedl DPH a není důvod, aby to DPH teď zadržoval a odváděl až po konzumaci služby. Navíc pokud jako firma zaplatím Odoriku nějakou částku, tak na tuto částku potřebuju doklad, abych mohl v účetnictví doložit, kam jsem peníze z banky zaslal. Tedy nikoliv, že poslaná částka bude bezprizorní a já k ní budu v následujících týdnech/měsících nebo letech dokládat nějaké doklady, jak jsem čerpal služby.
Obrázek
Uživatelský avatar
Pitomec
 
Příspěvky: 1813
Registrován: ned 27. lis 2011 22:26:33
Bydliště: Brno

Re: Změna zákona o DPH - předplacený kredit

Příspěvekod helmut.niederman » pát 17. bře 2017 22:34:36

xsouku04 píše:Ideálně bych měsíční doklady vystavoval u vícevolajících. U málovolajících by stačily doklady čtvrtletní. U extrémně málo volajících i roční. To by byla defaultní volba, šlo by to nastavit. Tohle musím ověřit.


Hmm, a nešlo by to udělat po vzoru Vodafone ? Kdo by chtěl daňový doklad, ten by se u vás musel registrovat na IČO, DIČO, tedy podnikatelé - zákazníci Odoriku a pro ostatní zákazníky - pro takového dělníka, který maká ve fabrice u pongu by stačil souhrnný nákupní - prodejní doklad - něco jako paragon. Přesně tak jak to specifikuje Vodafone.
Uživatelský avatar
helmut.niederman
 
Příspěvky: 810
Registrován: stř 10. črc 2013 21:40:28

Re: Změna zákona o DPH - předplacený kredit

Příspěvekod xsouku04 » pát 17. bře 2017 22:44:34

Pitomec píše:Mobilní operátor obdržel od zákazníka peníze, takže celkem logicky z toho hned odvedl DPH a není důvod, aby to DPH teď zadržoval a odváděl až po konzumaci služby. Navíc pokud jako firma zaplatím Odoriku nějakou částku, tak na tuto částku potřebuju doklad, abych mohl v účetnictví doložit, kam jsem peníze z banky zaslal. Tedy nikoliv, že poslaná částka bude bezprizorní a já k ní budu v následujících týdnech/měsících nebo letech dokládat nějaké doklady, jak jsem čerpal služby.


On je trochu problém v tom, že třeba z dárcovských SMS se DPH vůbec platit nemá. Zrovnatak třeba z těch SMS jízdenek, kde se sice DPH platí, ale jiná sazba a platí to dopravní podnik a ne operátor.
Tedy když se odvede ihned při zaplacení 21% a vystaví se na to doklad je to špatně.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
 
Příspěvky: 6127
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno

Re: Změna zákona o DPH - předplacený kredit

Příspěvekod xsouku04 » pát 17. bře 2017 22:58:46

helmut.niederman píše:
xsouku04 píše:Ideálně bych měsíční doklady vystavoval u vícevolajících. U málovolajících by stačily doklady čtvrtletní. U extrémně málo volajících i roční. To by byla defaultní volba, šlo by to nastavit. Tohle musím ověřit.


Hmm, a nešlo by to udělat po vzoru Vodafone ? Kdo by chtěl daňový doklad, ten by se u vás musel registrovat na IČO, DIČO, tedy podnikatelé - zákazníci Odoriku a pro ostatní zákazníky - pro takového dělníka, který maká ve fabrice u pongu by stačil souhrnný nákupní - prodejní doklad - něco jako paragon. Přesně tak jak to specifikuje Vodafone.


Nevystavovat doklady automaticky všem je podle mne tak trochu šedá zóna. Kde zdá se vodafon si to dovoluje, ale jak pak bude prokazovat že DPH co odvádí je správné?
Pokud by všem vystavil doklady, je to namátkově zkontrolovatelné tedy prokazatelné, i když všechno to ručně sčítat a kontrolovat asi taky nikdo nikdy nebude.

Vystavovat doklad opravdu není povinnost, pokud si zákazník nevyžádá.

http://www.jakpodnikat.cz/danovy-doklad-nalezitosti.php

Co ale udělá Vodafon, když si někdo vzpomene, že chce ty doklady zpětně za půl roku? Má právo Vodafone odmítnout? Myslím že nikoli, přesto ale s tím že to bude dělat počítá.
Lepší by bylo kdyby doklady vystavoval všem, ale posílal je jen těm co si to vyžádali. To by šlo pak dělat i zpětně.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
 
Příspěvky: 6127
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno

Re: Změna zákona o DPH - předplacený kredit

Příspěvekod Pitomec » sob 18. bře 2017 9:47:33

xsouku04 píše:
Pitomec píše:Mobilní operátor obdržel od zákazníka peníze, takže celkem logicky z toho hned odvedl DPH a není důvod, aby to DPH teď zadržoval a odváděl až po konzumaci služby. Navíc pokud jako firma zaplatím Odoriku nějakou částku, tak na tuto částku potřebuju doklad, abych mohl v účetnictví doložit, kam jsem peníze z banky zaslal. Tedy nikoliv, že poslaná částka bude bezprizorní a já k ní budu v následujících týdnech/měsících nebo letech dokládat nějaké doklady, jak jsem čerpal služby.


On je trochu problém v tom, že třeba z dárcovských SMS se DPH vůbec platit nemá. Zrovnatak třeba z těch SMS jízdenek, kde se sice DPH platí, ale jiná sazba a platí to dopravní podnik a ne operátor.
Tedy když se odvede ihned při zaplacení 21% a vystaví se na to doklad je to špatně.

To by si pak musel Odorik technicky oddělit kredit pro služby s 21% a 5% nebo 0% DPH. Případně služby s jinou sazbou, než 21% DPH, vůbec neposkytovat. Samozřejmě by se to týkalo pouze podnikatelských subjektů, jenž potřebují daňový doklad do účetnictví. U soukromých osob stačí na vyžádání vystavit potvrzení o přijaté platbě (a kdy z toho Odorik odvede DPH je už fuk).
Obrázek
Uživatelský avatar
Pitomec
 
Příspěvky: 1813
Registrován: ned 27. lis 2011 22:26:33
Bydliště: Brno

Re: Změna zákona o DPH - předplacený kredit

Příspěvekod xsouku04 » stř 22. bře 2017 13:08:56

Změna u Odorik.cz se zatím bude týkat jen těch, co mají aktivní premium služby na některé ze SIM na svém účtu.
Zdá se, že je to nejšetrnější způsob jak se vyhnout vystavování každý měsíc obrovskému množství daňových dokladů na absurdně nízké částky za VoIP služby.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
 
Příspěvky: 6127
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na Všeobecné podmínky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník