CLIP

[luky]

dotaz na xsouku04: Chtěl bych se vás zeptat na službu CLIP. uvádíte: "Možné nastavit identitu linky jako vaše mobilní číslo - CLIP - pozastaveno, čekáme na prováděcí vyhlášku ČTÚ".
V čem je v současné době problém nebo nejasnost. Resp. někteří VOIP operátoři tuto nejasnost neřeší. Pokud nehrozí sankce ze strany ČTÚ za konkrétní porušení zákona, proč tuto službu nerozjet? Není možné aplikovat, že je dovoleno vše, co není zakázáno zákonem? Alespoň dokud nevyjde vyhláška? Nevíte, kdy se tak cca stane?

[xsouku04]

Nejasnosti jsou dvě. Nejasnost první: Smí se vůbec jako číslo volajícího zobrazovat číslo jiného operátora ? V ČR zatím převládá názor že nikoli. Číslo smí používat jen ten kdo ho dostal od ČTÚ přiděleno. Takto to vyhovuje těm velkým. Nemá to ale moc logiku a lišíme se tak od většiny ostatního světa, takže je zde jistá reálná šance tento výklad považovat za chybný. Názor ve světe je takový, že číslo volajícího by mělo být toho kdo volá tak, aby se bylo možné dovolat zpátky. Jinak to totiž způsobuje potíže všem zúčastněným a stěžuje vyšetřování různých řekněme výhružných telefonátů. Myslím že si bude muset tel. trh v ČR zvyknout na to, že CLI patří volajícímu a nikoli jeho operátorovi. Zákon ani vyhláška tohle přesně neupravuje, takže nezbývá než se řídit běžným výkladem.

Nejasnost druhá: Jak směrovat tísňové hovory? Zákon nařizuje, že všechny veřejně dostupné telefonní služby co orginují (začínají) národní hovory v ČR (tedy hovory co začínají a končí v ČR) musí umožňovat volání na tísňové linky a předávat polohu volajícího. Tohle vymyslela EU, nicméně zdá se že problém to způsobuje jen v ČR. V případě volání z CLI čísla to ale dost dobře technicky nejde a i kdyby to technicky šlo, nejsou k tomu vyhlášky.
Zde bych viděl chybu v tom, že český zákon a vyhlášky nepočítají s hovory typu "alternativní spojení hovorů" určených jen jako alternativní odchozí volání i když to tak trochu připouští. Totiž na fakt že není možné spojovat na tísňovou linku přes 822 číslo zákon tak trochu myslí tím, že dává povinnost spojovat tísňové linky jen těm, co hovory originují. Netýká se to tedy tranzitních hovorů. Stačil by ale rozumný výklad ČTÚ tohoto podivného zákona a mohly by tohle alternativní směrování odchozích hovorů být považováno též za tranzit. Zatím ale k tomu není u nás v podstatě žádný výklad.
Např. skypeout s tím problém nemá, protože nemá sídlo a servery v ČR. (ale pobočku a zaměstnance ano) Pravděpodobně je skypeout hovor považován jen za alternativní tranzit hovoru, proto se na něj nevztahuje směrnice EU o nutnosti spojovat tísňové hovory. Jde o to, že to technicky není možné, protože by se nebylo jak bránit zlomyslným hovorům na tísňové linky.
Jelikož máme nyní jinou práci než si dopisovat s ČTÚ, CLI jsme zatím zastavili. Je to pro nás jen doplňková služba. Očekávám ale že se názory nějak vyjasní a bude už známo co se smí a co ne a jak směrovat tísňové hovory. Nyní je v podstatě takový chaos, jako kdyby vůbec žádný zákon nebyl. Ne ještě horší ...

No je zde ještě možnost si založit firmu na nějakém malém pustém ostrově, kde nejlépe ani žádný telekomunikační úřad nemají, pak by to totiž bylo v pořádku ... To ale neplánujeme, takže nezbývá než počkat.

[luky]

Takže máte obavy ze žalob ze strany 3 velkých operátorů? Podívám se do znění zákona, co v parlamentě odhlasovali. Pokud existují jen převládájící názory, tak to nebude tak zlé. Platné by mělo být jen to co zákon přikazuje nebo zakazuje. Výjimečně stanovisko úřadu, když není prov. vyhláška.
Taky by mě zajímalo to, o čem píšete, a to komu tel. číslo patří - vzhledem k tomu, že si ho mohu libovolně přenášet od operátora k operátoru, tak logicky vyvozuju, že bude moje.
(Napadá mě teď, jestli vám CLI funkce nějak výrazně ubírá finance, tím že volaný se v budoucnu ozve na mé skutečné mobilní a ne na odorik)

[xsouku04]

Napadá mě teď, jestli vám CLI funkce nějak výrazně ubírá finance, tím že volaný se v budoucnu ozve na mé skutečné mobilní a ne na odorik

To rozhdně ne.
Pokud voláte z mobilu přes 3G, pravděpodobně chcete dělat jen odchozí hovory. Kdyby byl váš mobil zaregistrován na SIP hodně to vysiluje baterku a může vám někdo volat ve chvíli, kdy nemáte kvalitní 3G signál. Je to tedy dobré hlavně na odchozí hovory, protože ty můžete provádět ve chvíli kdy na to máte signál/wifi.

[luky]

pak by naopak měli být naší tři GSM operátoři za CLI neskonale vděční, protože z toho mají peníze z termin. poplatků

[bohatyr]

Sluzba mobilniho CLIP je pozastavena pro nove registrace nebo i pro prodluzovani stavajicich registraci?
Dekuji

[xsouku04]

Pro stávající registrace se zatím nic nemění.

[ViR]

Taky by mě zajímalo to, o čem píšete, a to komu tel. číslo patří - vzhledem k tomu, že si ho mohu libovolně přenášet od operátora k operátoru, tak logicky vyvozuju, že bude moje.

Tak, rozsahy dostupných čísel jsou nerozmnožitelným "národním majetkem", tedy přeneseně majetkem státu, jehož jménem spravuje čísla ČTÚ.

Ten je přiděluje (fakticky zapůjčuje) do užívání na dobu určitou převážně jednotlivým operátorům a výjimečně též jiným subjektům, včetně občanů (ale pouze některé druhy čísel).

Operátoři pak přidělují čísla do užívání (fakticky jako adresu) účastníkům, přičemž je celkem nepochybné, že účastník přidělením účastnického čísla k němu získává nejméně zákonem vymezené dispoziční právo.

Tím se rozumí zejména právo, nebýt o číslo operátorem svévolně připraven a číslo si ponechat při přechodu k jinému operátorovi, či při změně místa bydliště v rámci telefonního obvodu (u geografických čísel). Nicméně je zřejmé, že dispoziční práva k číslu účastník sdílí, a to jak s operátorem, tak s ČTÚ. Přičemž zejména hranice práv (a povinností) operátora a účastníka není úplně ostrá.

Historický vývoj je sice takový, že se postupně práva účastníků k číslu celkem zřejmě posilují (a to zejména díky tlaku z EU), ale rozhodně to neznamená, že operátoři by přidělením čísla účastníkovi všechna práva ztráceli.

A celkem logicky z toho lze dovodit, že pokud nějaké konkrétní právo k číslu nepřešlo na účastníka, ale zůstalo operátorovi, nemůže jej účastník ani využívat, ani delegovat nějakému jinému operátorovi.

Čili ono to není tak jednoduché, jak se to na první pohled jeví...

[luky]

Pro stávající registrace se zatím nic nemění.

Tak teď tomu co tu bylo výše napsáno, už nerozumím. Nově není možné CLI aktivovat, protože to může vyvolat problém s ČTÚ nebo s GSM operátory, ale ti co už CLI mají, můžou ho dál používat (???). Nebylo by lepší ty CLI zakázat až poté, co se ČTÚ ohradí? Může teď ČTÚ pokutovat VOIP operátora, resp. existuje nějaký paragraf v zákoně, který funkci CLI výslovně zakazuje a stanovuje sankci? Myslím, že pro ČTÚ bude takto jednodušší zakázat funkci, kterou lidé moc nepoužívají, než funkci, která bude rozšířená mezi lidmi, a které se lidé nebudou ochotni vzdát

Jak jsem psal výše, pro GSM operátora (třeba Vodafone) je výhodné, když budu někomu volat z Odoriku, ale s číslem Vodafone, protože je pak pro něj velká šance, že mi volaný (klient vodafone) bude zpátky volat na vodafone číslo

[ViR]

Může teď ČTÚ pokutovat VOIP operátora, resp. existuje nějaký paragraf v zákoně, který funkci CLI výslovně zakazuje a stanovuje sankci?

To jste, zdá se, nepochopil, jak fungují sankce u správních deliktů a ve správním právu vůbec. Samozřejmě není nikde výslovně napsáno (není to upraveno), že by bylo zakázáno odeslání CLI čísla, přiděleného jinému operátorovi. Čili třeba podle mého názoru to možné je.
Ale také teoreticky existuje možnost správní sankce za neoprávněné využívání čísel dle § 118 odst. (1) písmeno f), pokud k tomu kompetentní orgán sezná, že operátor odesláním CLI to číslo využívá. A k tomu kompetentním orgánem je ČTÚ a odpovědnost operátora je tzv. objektivní. Čili nehodnotí se úmysl, ale to, zda se skutek stal či nestal.
Pokud na ČTÚ převáží rozum a analogie třeba se zpáteční adresou na dopisu, tak ČTÚ sezná, že odeslání "cizího" CLI není neoprávněným užíváním čísla, ale poskytnutím informace o "zpáteční adrese" volajícího v telefonní síti, a jde například o ekvivalent uvedení telefonního čísla na vizitce, na webu, v mailu a pod.
Pokud převáží zájem velkých operátorů na zakonzervování stávající úrovně a druhů služeb (protože z nich mají vejvar a každý týden udržení je dobrý) tak to může být úplně jinak.