Stránka 1 z 1

Lokalizace SIM přes T-Mobile "KDE JE..."

Napsal: úte 26. pro 2017 8:48:49
od looker
Zdravím v mezisvátečním čase.
Procházel jsem fórum, ale nikde jsem nenašel info, jestli mohu tuto službu využít pod Odorikem.
Pokud to jde, tak jaký je postup?

Díky

L.

Re: Lokalizace SIM přes T-Mobile "KDE JE..."

Napsal: úte 26. pro 2017 13:28:57
od xsouku04
Nic o tom nevím, tedy to asi nepůjde. V každém případě je možnost spustit na mobilu nějakou aplikaci, která své souřadnice bude ukládat přes datové spojení. To by mělo být ještě přesnější.

Zde si o tom čtu. Trochu problém je, že jedna lokalizace je poměrně drahá, tedy je to dobré využívat jen občas.

https://www.t-mobile.cz/kde-je

Píší, že lokalizovat lze libovolnou SIM v síti T-mobile. A naše SIM jsou v síti T-mobile, jen nejsou pod značkou T-mobile. Tedy buď se v T-mobile neumí vyjadřovat a nebo by to mohlo jít též.
Akorát u nás nezískáte ten LPIN a o SIM toolkitu jsem jinak neslyšel.

Kde-je asi lepší na lokalizaci uvnitř budov ve městě, i když tam by mohly pomoci k přesné lokalizaci wifi sítě v okolí, tradiční GPS je asi lepší do volného prostranství.

Re: Lokalizace SIM přes T-Mobile "KDE JE..."

Napsal: úte 26. pro 2017 22:38:13
od alfi
Technicky by to šlo - síť tu lokalizaci zná. Ale od spuštění virtuálů byl zaveden "filtr" a podobné služby na virtuální SIM "nevidí" - teda pokud nejsou součástí velkoobchodní nabídky, což nejspíš nejsou :-)

Re: Lokalizace SIM přes T-Mobile "KDE JE..."

Napsal: stř 27. pro 2017 11:36:04
od looker
Díky za reakce.
chtěl jsem lokalizaci bez dat.
škoda že to přes odorika nejde :(

Re: Lokalizace SIM přes T-Mobile "KDE JE..."

Napsal: čtv 28. pro 2017 19:00:23
od alfi
looker píše:chtěl jsem lokalizaci bez dat.
Neumí to nějaká apka do mobilu? Smskou pošle, které BTS/wifi vidí a server si vyhodnotí, kde to je. Dneska ty propritární operátorská řešení už moc zajímavé nejsou, když se dá obejít i bez nich :-)

Re: Lokalizace SIM přes T-Mobile "KDE JE..."

Napsal: čtv 28. pro 2017 21:23:05
od xsouku04
alfi píše:
looker píše:chtěl jsem lokalizaci bez dat.
Neumí to nějaká apka do mobilu? Smskou pošle, které BTS/wifi vidí a server si vyhodnotí, kde to je. Dneska ty propritární operátorská řešení už moc zajímavé nejsou, když se dá obejít i bez nich :-)
A signál k tomu, že chceme vědět polohu, by mohlo třeba být prozvonění z předem známého VoIP čísla. To by ale asi někdo tu aplikace musel napsat, tedy pokud neexistuje a nefungovalo by to s hloupými telefony, což je trochu škoda.

Re: Lokalizace SIM přes T-Mobile "KDE JE..."

Napsal: stř 03. led 2018 16:24:25
od 5uch
looker píše:chtěl jsem lokalizaci bez dat.
alfi píše:Neumí to nějaká apka do mobilu? Smskou pošle, které BTS/wifi vidí a server si vyhodnotí, kde to je.
A o takové aplikaci přes SMS nevím. Zajímavý nápad. Teoreticky proveditelný... hádám ale, že v praxi se toho dnes už nikdo neujme.

Ono to na smart telefonech nedává moc smysl. Za prvé by to mělo nízké použití, protože přes data to už funguje. Za druhé by někdo musel provozovat ten server, který by dostával a vyhodnocoval SMSky s informacemi o blízkých BTS. A posílal zpět SMSkou určené souřadnice - a ty musí někdo zaplatit. A provozovatel by musel mít přístup k aktuální databázi BTSek (takovou databázi musí mít operátoři - ale je veřejně komukoli přístupná?).

U smarphonu se předpokládá využití dat (bez nich je z velké části nevyužitý), takže pochybuji, že by se někdo nezávislý pustil do " bezdatového" řešení, které ve výsledku bude dražší. Logicky z toho vychází, že nejpravděpodobnější provozovatel takové aplikace je sám provozovatel sítě. TM něco takového historicky má, ale pochybuji, že se do něčeho podobného v dnešní době "smartphonové" pustí i ti ostatní.


Mimochodem... na Google mapách mi přibližná lokalizace podle BTS funguje i na stařičkém hloupém Sony Ericsson C720 bez zapnuté GPS - dokonce na mapě ukazuje okruh, ve kterém se podle signálu BTSek nacházím.
Zajímavé by bylo zjistit, jakým způsobem se vlastně ta lokalizace do mapy přidává. Jestli se informace o signálech blízkých BTS posílají do Googlu, který má jejich vlastní databázi, nebo Google požadavek na vyhodnocení polohy podle BTS přepošle na operátora, převezme výsledek a zakomponuje ho do mapy. Nebo zda telefon komunikuje přímo se serverem operátora, či jiného subjektu zodpovídajícího za databázi BTSek a výsledek přidává do mapy ve vlastní režii.


Na smartech se k tomu přidává lokalizace podle databáze zachycených wifi sítí. Předpokládám, že tahle úroveň už jede čistě na databázích Googlu a že uživatelé telefonů s Androidem se zapnutými "feedback" funkcemi pomáhají sami tuhle databázi vytvářet a aktualizovat.
xsouku04 píše:A signál k tomu, že chceme vědět polohu, by mohlo třeba být prozvonění z předem známého VoIP čísla. To by ale asi někdo tu aplikace musel napsat, tedy pokud neexistuje a nefungovalo by to s hloupými telefony, což je trochu škoda.
Proč to prozvonění a proč z předem známého VoIP čísla? To pro případ, že lokalizace (inicializovaná tím prozvoněním, nebo jiným "šťouchnutím") probíhá čistě v režii operátora, který má aktuální informace o BTSkách, které s telefonem právě komunikují a lokalizaci provede na základě těch údajů, které k danému číslu vidí u sebe?
Blízké BTS zná i telefon. Na starém Siemensu ME45 šel aktivovat BTS monitor, který ukoazoval provozní údaje o nejbližších zachycených BTSkách. Takže lokalizaci může provádět kdokoli, kdo tuhle informaci o blízkých BTS dostane předanou z telefonu. Nepotřebuje mít přístup k provozním datům ze sítě. Jen potřebuje tu databázi rozmístění BTSek (a případně nějakých korekcí určujících sílu signálu jednotlivých BTS v terénu pro zpřesnění triangulačního výpočtu).

Re: Lokalizace SIM přes T-Mobile "KDE JE..."

Napsal: ned 07. led 2018 20:34:02
od alfi
5uch píše:A o takové aplikaci přes SMS nevím. Zajímavý nápad. Teoreticky proveditelný... hádám ale, že v praxi se toho dnes už nikdo neujme.

A provozovatel by musel mít přístup k aktuální databázi BTSek (takovou databázi musí mít operátoři - ale je veřejně komukoli přístupná?).
Databáze českých je např. na https://gsmweb.cz/mapa/, jen změny mají trochu zpoždění. Zahraniční stejně nemá ani ten velký operátor TM/O2..
5uch píše:Mimochodem... na Google mapách mi přibližná lokalizace podle BTS funguje i na stařičkém hloupém Sony Ericsson C720 bez zapnuté GPS - dokonce na mapě ukazuje okruh, ve kterém se podle signálu BTSek nacházím.
Zajímavé by bylo zjistit, jakým způsobem se vlastně ta lokalizace do mapy přidává. Jestli se informace o signálech blízkých BTS posílají do Googlu, který má jejich vlastní databázi, nebo Google požadavek na vyhodnocení polohy podle BTS přepošle na operátora, převezme výsledek a zakomponuje ho do mapy. Nebo zda telefon komunikuje přímo se serverem operátora, či jiného subjektu zodpovídajícího za databázi BTSek a výsledek přidává do mapy ve vlastní režii.

Na smartech se k tomu přidává lokalizace podle databáze zachycených wifi sítí. Předpokládám, že tahle úroveň už jede čistě na databázích Googlu a že uživatelé telefonů s Androidem se zapnutými "feedback" funkcemi pomáhají sami tuhle databázi vytvářet a aktualizovat.
Google žádné info nemá. Podle mně to dělá úplně stejně jako ty wifi = když projde kolem někdo se zapnutou GPS, tak si z mobilů posbírá okolní BTS. Svého času dokonce veřejně poskytoval API na lokalizaci wifi podle MAC - nevím, jestli ještě funguje. Zábavné je, když s wifi AP občas cestujete a pak zkusíte lokalizaci bez GPS = ukáže poslední známou polohu wifi :-)