Bonusy

Diskuze o telefonování a telefonních službách, rady, návody, připomínky, ...
Uživatelský avatar
Pitomec
Příspěvky: 2582
Registrován: ned 27. lis 2011 21:26:33
Bydliště: Brno

Re: Bonusy

Příspěvek od Pitomec »

Návštěvník píše:Podnik, který neumí účelně využít finanční prostředky, které má levně k dispozici a nechá je ležet v bance, skutečně nemá dlouhodobý nárok na existenci :) :)
( To se dozví každý student ekonomie už na střední škole. :) )
To je nějaká divná ekonomická škola :D , protože pokud má podnik dost svých prostředků, tak si nemusí obstarávat další s tím, že z nich pak defacto platí úroky (neboť i nějaké zvýhodnění - bonus - lze brát za určitou formu úroků).
Obrázek
xmichald
Příspěvky: 33
Registrován: pon 16. led 2012 23:10:50

Re: Bonusy

Příspěvek od xmichald »

Pitomec píše:
Návštěvník píše:Podnik, který neumí účelně využít finanční prostředky, které má levně k dispozici a nechá je ležet v bance, skutečně nemá dlouhodobý nárok na existenci :) :)
( To se dozví každý student ekonomie už na střední škole. :) )
To je nějaká divná ekonomická škola :D , protože pokud má podnik dost svých prostředků, tak si nemusí obstarávat další s tím, že z nich pak defacto platí úroky (neboť i nějaké zvýhodnění - bonus - lze brát za určitou formu úroků).
Je to tu sice silně offtopic, ale toto jsou opravdu víceméně základy finančního řízení podniku - vlastní kapitál je téměř vždy ten nejdražší. Proč: mj. je nejrizikovější (z hlediska uspokojování případných věřitelů) a měl by být využit adekvátně (na financování dlouhodobých potřeb). Používat vlastní kapitál na financování krátkodobých aktivit je z hlediska ekonomické teorie nevhodné. Teze je taková, že využití dlouhodobého kapitálu k provozním účelům vyjde v konečném důsledku dráž, než třeba ono poskytnutí nějakého bonusu (s cenou zaplacenou formou toho "úroku"). Hesla do googlu: bilanční pravidla, finanční páka, WACC.
Uživatelský avatar
Pitomec
Příspěvky: 2582
Registrován: ned 27. lis 2011 21:26:33
Bydliště: Brno

Re: Bonusy

Příspěvek od Pitomec »

Asi takto - když budu mít dost svých prostředků, tak je buď nechám ležet v bance a nic z toho nebude, anebo je zkusím zhodnotit někde jinde, ovšem s rizikem, že můžu taky prodělat, anebo je prostě nainvestuju do svýho podnikání, kde nejsem závislej na nikom dalším. A jestli někdo řídí podnik s tím, že je vlastní kapitál ten nejdražší, tak se ani nelze moc divit, kolik firem je už dávno v úpadku...

Tady ta debata je stejně jenom proto, že českej člověk má v povaze vychcanost a nejradši by všechno zadarmo, příp. když už má platit, tak aby mu nejlíp někdo všechno vrátil a úroky k tomu. Ovšem to si může jít zkoušet někam do O2 nebo T-Debilu, kde bych rád viděl jakej bonus dostane k tomu, když si nabije kredit na předplacence za několik tisíc. Dostane tak leda kulový a ne bonus.
Obrázek
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8160
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Bonusy

Příspěvek od xsouku04 »

xmichald píše: Je to tu sice silně offtopic, ale toto jsou opravdu víceméně základy finančního řízení podniku - vlastní kapitál je téměř vždy ten nejdražší. Proč: mj. je nejrizikovější (z hlediska uspokojování případných věřitelů) a měl by být využit adekvátně (na financování dlouhodobých potřeb). Používat vlastní kapitál na financování krátkodobých aktivit je z hlediska ekonomické teorie nevhodné. Teze je taková, že využití dlouhodobého kapitálu k provozním účelům vyjde v konečném důsledku dráž, než třeba ono poskytnutí nějakého bonusu (s cenou zaplacenou formou toho "úroku"). Hesla do googlu: bilanční pravidla, finanční páka, WACC.
Ano vlastní kapitál je nejvýhodnější používat jen k tomu, aby jaksi ručil za další půjčky. Je tam i ta drobná výhoda, že úroky je možné si dát do nákladů, na rozdíl od vlastního kapitálu, který je nutný předem zdanit.

Celé tohle nahrává bankovnímu sektoru, který takto parazituje na zbytku společnosti tím, že má výsadní právo (kromě centrálních bank) vyrábět peníze z ničeho. Jinými slovy násobit množství peněz v oběhu.
Vychází to z toho, že téměř všechny peníze v oběhu jsou uloženy v bankách a je možné je tedy půjčovat dál a dál a tím je více peněz v oběhu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Money_creation
http://en.wikipedia.org/wiki/Money_multiplier

Je zajímavé, že na téma "parazitování bank na zbytku společnosti" toho v učebnicích moc není. Ale je to tak.
Ano co píši je opravdu off-topic.

Osobně se mě nelíbí ani předpoklad, že motivace jakéhokoli podnikání je vidina zisku. Já se na to dívám jinak a zdá se že to není také úplně špatně. Podle mého názoru je lepší než na zisky se zaměřit na dělání něčeho, kde je možné nabídnout co nejvyšší přidanou hodnotu. Je třeba dělat něco opravdu užitečného co jen tak někdo nedělá a nedovede. Pokud ale něco jen tak předraženě překupuji, jen tak na někom parazituji a nebude to mít nejspíš dlouhé trvání, leda že bych si nějakým nekalým způsobem zajistil výhradní postavení. Není ale možné aby se celá společnost živila tím, že jeden na druhým nějak parazituje. Vždy ten účet někdo musí zaplatit a není fér aby to byla jen menšina lidí co vytváří opravdovou hodnotu. Bohatá společnost musí fungovat efektivně !

Jako vzor tohoto netradičního chování vidím třeba google, který nejdříve přijde s něčím novým, velmi užitečný a teprve poté, co se ukáže, že je to životaschopné a oblíbené začne vymýšlet obchodní model tak, aby služba nebyla ztrátová. Nakonec se téměř vždy ukáže že je velmi zisková a i kdyby ne. Dělají to přece pro lidi a zlepšuje to image společnosti !

Naproti tomu třeba Microsoft se zaměřuje především na to, jak získat v něčem dominantní výhodu, kterou by pak mohl "zneužívat". Obě firmy jsou bohaté, ale s Microsoftem to nyní začíná být nahnuté, vypadá to, že o svoje dominantní postavení postupně přichází a živit se jinak bude pro něj asi hodně těžké a určitě ne tak výnosné. O postavení přichází hlavně díky nástupu mobilních zařízení a přesunu programů na servery a web.

A ještě mne napadá jedna myšlenka. Aby mohly existovat tupé arogantní firmy co parazitují na zbytku společnosti a přitom zůstat v oblibě, je nutné z lidí v dané zemi vychovat pokud možno jen tupé neuvažující stádo. Není tedy divu, že působení médií závislých na příjmech z reklamy směruje k tomu vychovávat tupé ovce. Tupá ovce totiž lépe slyší na různé marketingové a reklamní akce. Je to ale běh na dlouhou trať ... Nejdále jsou v tomto ohledu v USA.


A teď k věci. Vyplácení bonusů:
Vyplácení bonusů za dobíjení vyšších částek už zde jednou bylo. Úplně na začátku Odorik.cz, kdy ještě možnosti dobíjení kreditu byly hodně omezené. Bohužel to využilo spíše jen několik jedinců.
Myslím, že motivace získání 5 % bonusu při dobití kreditu na rok dopředu je motivující jen pro malou část lidí. Větší motivací asi je, že nebudou muset každý druhý měsíc dělat bankovní převod a nechávat své bance případný poplatek.
Většina lidí totiž dovede zhodnotit kapitál lépe než 5% :) Pro nás může být ale 5% z obratu ale celý zisk ! Při obratu 30 miliónů za rok (přibližný obrat za rok 2011 bez DPH) to není úplně špatné !
Spíše by to znamenalo slevu pro ty co hodně volají (firmy). Ti ale obvykle nepatří k těm, pro něž by bylo 5% důležitých, pro ně je důležitý spíše dobrý servis. Oni totiž tím, že volají přes nás a ne např. přes ISDN ušetřili už několikanásobek.
Také by si mohl někdo přivydělat tím, že si dobije třeba 1000 Kč a poté kredit přepošle svým kamarádům a známým a výdělek 50 Kč by mu pak zůstal. Otázka pro nás tedy je jestli je to žádoucí ? Pokud by se dotyčný podílel na získávání dalších lidí, kterým by mohl takto dobíjet možná by se to vyplatilo. A je pravděpodobné, že by pak takovým kamarádům i poradil místo nás, kdyby měli nějaký technický problém. A také může kamarádům volat zdarma, na což ale není potřeba žádný bonus a představuje naprosto největší úsporu.
Také je potřeba brát v potaz, by to nepatrně technicky zkomplikovalo třeba vracení kreditu a pod. A služba Odorik už je nyní dosti složitá, chtěl bych tedy spíše věci zjednodušovat ...

Proto se do zavádění podobných bonusů moc nehrnu.
Uživatelský avatar
Pitomec
Příspěvky: 2582
Registrován: ned 27. lis 2011 21:26:33
Bydliště: Brno

Re: Bonusy

Příspěvek od Pitomec »

Provize za získávání dalších lidí je smysluplná a viděl jsem ji i u jednoho z nejstarších poskytovatelů VoIP, firmy Softphone. Tuším to byla stovka. Ovšem fa Softphone si to může dovolit, když je aktivace služby za 500Kč...
Obrázek
Návštěvník

Re: Bonusy

Příspěvek od Návštěvník »

Halo pánové a dámy nechtěly byste náhodou volat zdarma
ale to je absolutně nesmyslný blábol bonus vám dají firmy jako T-mobile který ten burnus jakoby zdarma naúčtuje někde jinde vysoké ceny volání a paušály smlouvy a podobně berte prosím ceny volání u odorika jako ceny bonusové jen pro vás .a neotravujte s blbostmi když nerozumíte slušnému podnikání bez marketingových podvodů
Kristovec
Příspěvky: 1527
Registrován: ned 07. srp 2011 18:03:28

Re: Bonusy

Příspěvek od Kristovec »

Nahodil jsem ten námet,protoze v únoru jsem takto podojil Telefoniku O2.
Dosla mi OS SMS,ze na dve dobití dostanu 50 % kreditu navíc.Chudáckové ale nepocítali s tím,ze je vezmu za slovo,a nabiju 2 x 2000 Kc,tím jsem z nich vyzdímal 2 x 1000 Kc navíc.
Je mi jasné,ze Odorik 50 % dát nemuze,ale i tech 5 % je dobrych,predstavuje to 120 minut
na nemeckou pevnou,tedy - z tisícikoruny,a 2 hodiny zdarma,hmmm!
Anebo to,co zminujete,pri velkém objemu volání snízení sazeb,taky láká.
Ale rozhodne na tom nelpím,a Odorika nezavrhnu!
Uživatelský avatar
Pitomec
Příspěvky: 2582
Registrován: ned 27. lis 2011 21:26:33
Bydliště: Brno

Re: Bonusy

Příspěvek od Pitomec »

Jenomže u O2 je všechno drahý i při tom bonusu, kterej ti dali neboli Pyrrhovo vítězství...
Obrázek
Kolemjdoucí

Re: Bonusy

Příspěvek od Kolemjdoucí »

Přesně tak, lidi už jsou z toho marketingu našich mobilních operátorů tak zblblí, že slyší na nesmyslné 50% slevy apod., kdy po slevě vychází minuta cca na 3kč/min což při účtování 60+60, 60+30 apod. vychází reálně na 4kč/min a víc. Takže chudáčkové rozhodně mobilní operátoři nejsou.
U Odorika jsem začínal s voláním za 3,9Kč/min na mobily a během pár let se cena dostala na 1,59kč/min (na rozdíl od mobilních operátorů u kterých se cena bez úvazku vyšplhala na cca 7kč/min a s tarifikací 60+60 apod. to jde hrubě přes 10Kč/min), což svědčí o tom že pokud je prostor na slevňování hovorů, Odorík neváhá a slevňuje a neoblbuje zákazníky tak jako mobilní operátoři novými a novými ceníky s novými a novými "slevami".
Takže bonus je v ceně volání a v účtování po vteřinách.
Kristovec
Příspěvky: 1527
Registrován: ned 07. srp 2011 18:03:28

Re: Bonusy

Příspěvek od Kristovec »

Není to jen bublina.Napr. víkend za 39 Kc mne tak stojí s tím bonusem vlastne jen 26 Kc,coz je levnejsí,nez v Nemecku! Pokec na jedno
na pevné císlo místo 19 je za 13,na mobil místo 49 je za 33.Ale hlavne mi tím o tretinu klesne cena internetu.
Jinak,chtel bych Vás upozornit,ze O2 je ted vuci predplacenkcrum velice stedrá.
Za 300 Kc dobití získám - 1. tarifní vyhodu,já beru Internet v mobilu Start za 20 Kc.Tady pozor - FUP se neuplatnuje! ! !
2. zatím jsou k tomu i víkendy na O2 a pevné zdarma
3. od Kachnicek nejaká drobnost,treba 20 minut do zahranicí zdarma,coz pri volání na Kubu je uspora 380 Kc!
No a kdyz jeste clovek dostane takovy bonus,tak neomezeny internet vyjde na 13 Kc tydne tedy 50 Kc mesícne,opakuji - BEZ FUP!
Takze se vyplatí mít SIM vsech trí operatoru,a brat to,co je cenove vyhodne,a kombinovat to.
Treba u Twistu Uwist Vikend plus a Pevna plus jsou taky dobre.
Ale nyní nejvíc maze práve predplacená O2.
Odpovědět