Na jaké úrovni probíhá odposlech?

Potíže a možnosti při volání ze sim karet Odorik.cz
Kristovec
Příspěvky: 1580
Registrován: ned 07. srp 2011 18:03:28

Re: Na jaké úrovni probíhá odposlech?

Příspěvek od Kristovec »

aplet píše:http://cs.wikipedia.org/wiki/Schizofrenie

take Pepa s Letovic u Brna ma pocit ze je sledovan a odposluchavan ...proti vola tetkom pres voip a NSA nastal obrovskej chaos proto nasadily na Pepu nejlepsi agenty :D
Jestli je ten Pepa stejně významný,jako Frau Merkel..... .
Já se za schizofrenika nepovažuji,ale tomu,že každý fízluje každého věřím.
Skutečně,ten Orwell byl jasnovidec,novodobý Jules Verne.
xtomi
Příspěvky: 3
Registrován: pát 08. srp 2014 12:27:16

Re: Na jaké úrovni probíhá odposlech?

Příspěvek od xtomi »

K vyse uvedenemu bych dotal, ze nejen pro potreby statnich slozek, ale i pro samotneho operatora je velmi casto ukladano (v kratkodobem meritku) - veskery obsah signalizace SS7/GTP-C*/Sx/Sy....ale i userplane, RTP statistiky - bezne na cca 7 - 14 dni (v zavislosti na diskovych kapacitach a trafficu). Slouzi to zejmena pro sledovani perfomance site, debugovani chyb atd...Je celkem zrejme, ze z techto dat lze vydolovat skoro vse (tedy mimo vlastniho voice a userplane trafficu).
utx
Příspěvky: 125
Registrován: pon 27. kvě 2013 23:10:42

Re: Na jaké úrovni probíhá odposlech?

Příspěvek od utx »

Součástí povinně archivovaných údajů je seznam volaných a přijatých hovorů, čas a doba trvání hovoru, identifikátor zařízení, lokalizační údaje, kontaktované IP adresy a čísla portů.

O NSA se říká, že průběžně sleduje všechny hovory, a v případě, že automatický systém odhalí klíčová slova, je obsah hovorů archivován pro další analýzu nejméně 1 měsíc.

A to, že nějakou komunikaci poté zahodí, ještě neznamená, že si neprovedou profilování: Kdo se s kým setkává, kudy se běžně pohybuje atd. Globální síť mapující kontakty mezi lidmi je strategická zbraň, a nikdy nemůžete vědět, zda zrovna vás databáze neoznačí za podezřelý subjekt. Třeba jen proto, že cestujete často do místa, kde se něco stalo, setkáváte se s lidmi, kteří se stanou nepohodlní, nebo jsou vám zjištěny nevhodné a potenciálně nebezpečné názory.

Problém zabezpečení je mnohem komplexnější, než si laici myslí. Útok na šifrovaná data může vést jinými kanály.
  • Některé šifrovací algoritmy jsou přímo dílem NSA nebo podobných institucí. Není vyloučeno, že byly přímo konstruovány tak, aby v nich byly zadní vrátka. Nejvíce se v této souvislosti hovoří o eliptických křivkách NIST, používaných při vyjednávání šifrované komunikace.
  • Útok na postranní kanál. Nejdůležitější postranní kanál je časová koincidence komunikace. Stačí jediný dotaz do data retention databáze s přibližným dotazem na čas a velikost dat tekoucí přes známé uzly TOR, a už je zřejmé, kdo s kým komunikoval. Ale postranní kanál může být třeba i zvuk transformátoru (např. CVE-2013-4576 postihující gnupg).
  • Útok jinou cestou, zcela obcházející šifrování. To zahrnuje útok na hardware, OS, firmware nebo instalovaný software.
  • Útok na náhodný generátor, poskytnutí nekvalitních nebo předvídatelných šifrovacích klíčů apod.
Podívejte se, jak rychle roste databáze bezpečnostních chyb softwaru. Pokud někdo zaplatí schopný tým specialistů, bude mít v ruce trvale aktualizovaný seznam neznámých Zero Day útoků, které mohou špióni nasadit.

Pracuji v oboru, a tak vidím, jak nepatrné přehlédnutí programátora vede ke zcela reálnému zneužití softwaru.

Ačkoliv to někomu může připadnout jako paranoia, nemyslím si, že by byla. Provisioning, šifrovaný proprietární firmware aktualizovaný přes síť, přístup přes cloud, to vše jsou potenciální zadní vrátka. Stačí minimální úsilí na to, aby se proměnily na reálná zadní vrátka.

Před nedávnem jsem se na toto téma bavil s někdejším majitelem firmy nabízející šifrované telefonní spojení přes ZRTP. Řekl mi, že není schopen garantovat bezpečnou komunikaci na ničem, co obsahuje proprietární radio firmware. A proprietární radio firmware je na všem: GSM, WiFi, Bluetooth. Radio firmware má přitom přímý přístup k mikrofonu. Když se u něj začali objevovat podivní pánové s lukrativními nabídkami, pochopil, že riziko zanesení zadních vrátek do hardwaru je zcela reálné, a svou firmu raději prodal.

Škodlivý software však lze ukrýt ještě lépe, např. do firmware pevného disku či flash paměti. A na to, abyste z WiFi SD karty strhli nálepku, a nalepili nějakou jinou, která zatají WiFi, ani nepotřebujete být specialista. Nainstalovat na kartu malý server už je hračka, běží na ní poměrně standardní Linux.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8526
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Na jaké úrovni probíhá odposlech?

Příspěvek od xsouku04 »

Bohužel. Doba je dnes taková, že i ten Pepa z Letovic u Brna, co má schizofrenní pocit, že je neustále sledován a odposloucháván, může mít pravdu. A blázni jsme my ostatní, co tomu nevěříme.

Kdy by ale mohl mít motivaci takto systematicky šmírovat a jak by to, co našmíroval, uplatnil?
Moc takových subjektů naštěstí není. NSA je zjevně jeden z nich.

Je zjevné, že USA má naprostou většinu politiků a novinářů EU v hrsti. Oni prostě dělají, jak z USA pískají. USA si např. vymyslí základnu v Brdech (ve zkutečnosti namířená proti případnému ruskému odvetnému úderu) a čeští politici (hlavně ti zrovna u moci) jsou hrozně pro i když jim to výrazně uškodí na preferencích.
Někdo zavelí, že se bude kritizovat olympiáda v Rusku a Rusko samotné (tehdy ještě nebyly dnešní důvody) a všichni novináři jako jeden muž s tím začnou. Prostě akce proti Rusku se už tehdy připravovaly a čeští novináři plnili již své pomlouvačné úkoly, i když tehdy ještě netušili proč vlastně.
Není mi jasné, jak moc se zde jedná o vydírání, jak moc je zastoupeno uplácení a jak moc je to jen tendence neodlišovat od ostatních.
Do značné míry je to také obyčejná lenost a nechuť k poctivé práci, kdy se vše jen přebírá od schválených agentur bez dalšího ověření informací.
O mechanizmech jak takové ovlivňování novinářů funguje v Německu píše Uve Ulfkote v knize Koupení novináři. I když to nemohu ověřit, zní to naprosto reálně důvěryhodně.

U politiků je vydírání a hrozba diskreditace asi velmi podstatná. Novinářům asi spíše stačí drobné úplatky spíše ve formě zvaní do vybrané společnosti, což jim moc dobře dělá na jejich ego.
V každém případě věřím, že právě kvůli těmto lidem NSA šmíruje všechny. Pro pochopení toho jak funguje plánované ovlivňování veřejného mínění, přečtěte si článek Jak fungují české mediální agentury pro průzkum veřejného mínění? . Ano opět to může být podvrh - nastrčený článek nějakým konspirátorem, ale rozhodně stojí o to se nad tím co píše zamyslet. Je zřejmé, že ovlivňování veřejného mínění má své zákonitosti a jisté struktury toho umí náležitě využívat ve svůj prospěch a to takovým způsobem, že 99% lidí to nedovede rozpoznat.
Věřím, že nečisté novináře není výužíváno jen pro politické cíle, ale i obchodní. Řízená propaganda podle mého názoru pomáhala při nástupu facebooku a nyní např. propaguje Uber (systém pro taxi) a to i přesto že Uber v Česku na rozdíl od místní konkurence (podobný projekt jako Uber, který se též snaží být nadnárodní - https://www.liftago.com/), teprve začíná. Uber si prostě nejspíše zaplatil mediální kampaň v Evropě. Nejde tak ani o to, že novináři občas píšou skryté PR články na lokální úrovni. Nebezpečné je ale to, že je tato kampaň organizovaná pro celou Evropu z USA.

Kvůli odposlechům a nitkám z USA možná padla Nečasova vláda, možná také ne. Možná se Nečas znelíbil USA tím, že jim nenachystal zakázku pro Temelín... Ty jeho cesty do Ruska také nešlo tolerovat! A co hůř, zjevně se nebál a nechtěl o daných věcech vůbec diskutovat. Palivo z Ruska je prostě podstatně levnější a vhodnější pro naši elektrárnu a zakázky z Ruska mohou být pro náš průmysl důležité. On totiž chudák nevěděl, že je připravovaná rozsáhlá kampaň na pošpinění a blokaci Ruska. Neposlouchat povely z USA se neomlouvá. To by byl špatný precedent. Protože Nečas sám o sobě moc zkompromitovat nešel, vytáhli na něj to, co povídala Nagyová, i když šlo hlavně o silácké řeči nějaké nány... A všem politikům je nyní jasnější, že neskákat, jak si přejí v USA, může být tvrdě potrestáno, a to i v případě, že politik samotný je relativně čistý a špína se hledá dost špatně...
I když je Zeman hulvát a občas plácne nějakou totální pitomost, líbí se mi na něm to, že na něj nyní americké intriky vůbec neplatí. Navážet se do něj naše nečisté novináře už pomalu, zdá se, přestává bavit.

Co mi ale přijde trochu zvláštní je, že tito zlořádi, i když jsou schopni vyvolávat na světě války s vylhanými záminkami, provádět útoky na vlastní a podobně, běžně své kritiky nevraždí. Takový Noam Chomsky by jinak musel být už tisíckrát zavražděn. Pravda, zdá se mi, že nebýt jeho kritiky, pravděpodobně by dostal Nobelovu cenu za objasnění zákonitostí jazyků (v praxi se využívá pro počítačové jazyky) a byl by mnohem známější. Takhle je to jen ten podivný levičák z USA, co kritizuje především USA, a Žid, který ostře kritizuje Izrael. Jinak také jazykovědec - lingvista. Ve skutečnosti je matematik, co pomocí množin objasňuje gramatiky jazyků, tedy exaktní vědátor, který se jen tak nesplete. Tedy alespoň co z jeho vědecké práce znám já. Na vysoké jsme měli několik předmětů, které byly založeny převážně na jeho práci před cca padesáti lety. Tato dlouhodobá konzistence a pravdivost toho co kdy Chomský prohlásil nemá obdoby.
Příklad - názor Chomského na připojení Krymu: Nemělo se to stát, je to protiprávní. Ale pokud bychom tuhle nekalost Ruska měli srovnat s něčím co má na svědomí USA, není moc s čím srovnávat, protože USA se dopouští řádově horších protiprávností. Podobat by se snad mohlo jen protiprávnímu zabrání zálivu Guantanámo na Kubě v roce 1903. Ale i pokud porovnáváme Guntanámo a Krym tak zde má Rusko spousty polehčujících okolností - na rozdíl od USA (klikněte na odkaz, píše se to ve spodní části článku). Že má Chomský opět pravdu bude předpokládám zřejmější za dalších 50 nebo 100 let.

Není jasné do jaké míry NSA šmíruje v ČR, přecijen jsme relativně malá nedůležitá země s relativně hodně podlízavými politiky. Tedy možná to nemají ani zapotřebí. Něco takového není zadarmo a hrozí prozrazení této nelegální činnosti. Takové Německo kdyby se ale např. rozhodlo nepodporovat politiku USA na Ukrajině a říkat pravdu, byl by to pro USA a jeho zájmy ve světě asi podstatně větší problém. Předpokládám tedy právě proto špehují Německo docela dobře. Podobně to bude s Francií a Velkou Británií
A též to vypadá, že Snowden není blázen a říká pravdu, jinak by jej tak křečovitě nestíhali a nedonutili přistát a prohledat letadlo z Ruska do jižní Ameriky, který letělo přes Evropu.

Malovat karikatury proroka Mohomada je dovoleno - vyžaduje to svoboda slova. A kdo s tím nesouhlasí, nejspíš podporuje teroristy.
Dělat si ale legraci z poláků, to je nepřípustné a reklamu je nutné stáhnout.. a přitom si v podobných reklamách dělají legraci z kdekoho, jen ti chudáci Poláci jsou na to nějak extra citliví. Ach ta dnešní logika.
GeBu
Příspěvky: 577
Registrován: sob 12. úno 2011 23:14:28

Re: Na jaké úrovni probíhá odposlech?

Příspěvek od GeBu »

Zajímavý světonázor a pohled na příčiny jevů.
utx
Příspěvky: 125
Registrován: pon 27. kvě 2013 23:10:42

Re: Na jaké úrovni probíhá odposlech?

Příspěvek od utx »

xsouku04 píše:Doba je dnes taková, že i ten Pepa z Letovic u Brna, co má schizofrenní pocit, že je neustále sledován a odposloucháván, může mít pravdu.
Lidé si na začátku masového sbírání dat v Německu ve třicátých letech také říkali: „Co mi mohou udělat?! Vždyť jsem jen obyčejný Jakob z Hermsdorfu!“
xsouku04 píše:Jak fungují české mediální agentury pro průzkum veřejného mínění? . Ano opět to může být podvrh - nastrčený článek nějakým konspirátorem…
O víkendu běžel v televizi film o superagentovi. A v něm se opakovaly neustále omílané technické nesmysly. To mi opět připomnělo teorie některých konspirátorů na druhou: Totiž, že podobné úniky informací jsou úmyslně ignorovány (ba možná i úmyslně vypuštěny), aby odvrátily pozornost od modernějších technik.
xsouku04 píše:Co mi ale přijde trochu zvláštní je, že tito zlořádi, i když jsou schopni vyvolávat na světě války, provádět útoky na vlastní a podobně, běžně své kritiky nevraždí.
Dobře si uvědomují, že mrtví pro ně mohou být nebezpečnější.
helmut.niederman
Příspěvky: 1025
Registrován: stř 10. črc 2013 21:40:28

Re: Na jaké úrovni probíhá odposlech?

Příspěvek od helmut.niederman »

Kristovec píše:
aplet píše:http://cs.wikipedia.org/wiki/Schizofrenie

take Pepa s Letovic u Brna ma pocit ze je sledovan a odposluchavan ...proti vola tetkom pres voip a NSA nastal obrovskej chaos proto nasadily na Pepu nejlepsi agenty :D
Jestli je ten Pepa stejně významný,jako Frau Merkel..... .
Já se za schizofrenika nepovažuji,ale tomu,že každý fízluje každého věřím.
Skutečně,ten Orwell byl jasnovidec,novodobý Jules Verne.
A není to tak, že světové elity dělají všechno proto aby se ten román Orwella naplnil ? Vždyť ještě za Reaganovy vlády se hovořilo o novém světovém řádu, ale pro většinu společnosti jsou to jen zase ubohé konspirační teorie :)
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8526
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Na jaké úrovni probíhá odposlech?

Příspěvek od xsouku04 »

Kde se dostali novináři k takto kvalitní a dlouhé nahrávce, kde Nagyová řve jako nána?
Pravděpodobně přímo na tom soudu. Je tohle přípustné?

http://zpravy.idnes.cz/nagyova-vulgarne ... domaci_jpl

Pravda je, že vzhledem k tomu, jakou mediální štvanici tohle způsobilo, na ni mají jen to, že nechala sledovat manželku a neplatila daně z darů.
ODS je hrozná strana, ve které se to USA, exekutorům a jiným "lobistům" velmi dobře ovlivňuje. To, jak skončil Nečas, je ale trochu přitažené za vlasy. Není to žádná skutečná opravdu pro společnost škodlivá kauza, jen jedna ukřičená nána. Veškerá opravdová korupce prostě žádná. Asi na něj prostě nic jiného neměli...

Připadá mi, že sesadit Nečase prostě byla zakázka z vyšších míst podporována organizovanou mediální štvanicí.

Pokud si něco zasloužilo zveřejnění, tak hovory, podle kterých lze usuzovat, že ony dary byly možná úplatky. Možná ale takové prostě nejsou...

Fakt, že zde existuje možné organizované stíhání na zakázku provázané organizovanou mediální štvanicí, je mnohem společensky nebezpečnější, než věci ze kterých viní Nagyovou. To je prostě opravdu nebezpečná korupce, ale podstatně vyšší level.

Jaké byly důvody, proč soud souhlasil s odposlechem Nagyové? Nebo prostě oni odposlouchávali kde koho, s kým Nagyová telefonovala, a tak je napadlo, že na Nagyovou by se asi také dalo něco najít? Všechny ty ostatní odposlechy ale nakonec k ničemu nevedly a zgustli si jen na Nagyové?

Všimněte si ten nepoměr. NSA pravděpodobně nezákonně šmíruje velkou část obyvatel EU, aby mohla nezákonně a ve prospěch USA ovlivňovat dění v EU a to za nutné asistence místních přisluhovačů. A nemluví se o tom.
Nagyová šmírovala Nečasovu manželku, protože je to žárlivá nána, a je z toho velká kauza, která svrhne premiéra, který v tom přímo zapojen vůbec nebyl.

Podobná zakázka byla věřím také na pana Ratha. Potřebovali jej potrestat za to, že nehraje s ostatními jejich hru. Ten ale na rozdíl od Nečase úplně čistý nebude. Věřím, že podobně by šlo dostat nebo alespoň pošpinit většinu politiků v ČR, pokud by na ně byla "zakázka".

Trochu mi to připomíná "procesy" z padesátých let. Jen rozhodování soudců ještě není plně pod kontrolou a nepoužívá se mučení. O to lépe nebezpečné živly zvládají záležitosti okolo mediální štvanice tak, aby si toho vlastně nikdo nevšiml.
LubosD
Příspěvky: 171
Registrován: pát 06. úno 2015 10:41:27

Re: Na jaké úrovni probíhá odposlech?

Příspěvek od LubosD »

V ČR se odposlechy používají vždy, když si policie není jistá a soudy tp schvalují naprosto automaticky. A i když na nahrávkách nezazní žádné důkazy, tak je obžaloba použije pro házení špíny a pochybností na podezřelého.

Důkazy utíkají PČR do novin neustále, protože vyšetřovatelé mají mrzké platy.
utx
Příspěvky: 125
Registrován: pon 27. kvě 2013 23:10:42

Re: Na jaké úrovni probíhá odposlech?

Příspěvek od utx »

LubosD píše:Důkazy utíkají PČR do novin neustále, protože vyšetřovatelé mají mrzké platy.
Když jim zvýší plat o 50 %, budou o 50 % neúplatnější.
Odpovědět