ENUM z e164.org nefunkční ?

[kovik]

Dobry den,

asi jsem nasel pricinu, mane na proxy proti fraudovou ochranu, ze nikdo krom CZ|SK, nemuze posilat REFER a music_on_hold `FLASH`, a ip 198.22.64.214 zda se posila music_on_hold, pote jsme odpovedeli 488.

Pridal jsem vyjimku, ale budu restartovat az okolo 24:00 tak zitra by to mohlo fungovat/nebo se posuneme o kousek dal...

[kapetr]

Tak Váš zásah zdá se zabral, nyní to prozvonění došlo. Díky.
Ještě by měl přijít hovor s autorizačním heslem, tak snad i ten se sestaví (a doufám, že se úspěšně nahraje do nastavené schránky).

Mimochodem:

to ENUM od e164.org je takové neoficiální, ne plošně uznávané. Nevíte, jak je to s delegací do oficiálních ENUM záznamů ? Vzpomínám(?) si, že to kdysi vkládal zdarma NIC.cz (?).
Máte Vy, jakožto vlastník určitého rozsahu PSTN čísel právo a možnost tyto DNS záznamy zadávat ?

[ViR]

Mimochodem: to ENUM od e164.org je takové neoficiální, ne plošně uznávané. Nevíte, jak je to s delegací do oficiálních ENUM záznamů ? Vzpomínám(?) si, že to kdysi vkládal zdarma NIC.cz (?). Máte Vy, jakožto vlastník určitého rozsahu PSTN čísel právo a možnost tyto DNS záznamy zadávat ?

Nemají. To mohou jen registrátoři a běží to (tedy uživatelský ENUM) zcela mimo operátory. Více viz http://www.nic.cz/enum/.

Jinak, já sám jsem měl jeden (krátký) čas zaregistrováno asi 1,2 % tuzemských ENUM domén v registrovaných ARPA TLD, a to přes Xraxnet . Ale ten systém, hlavně kvůli politice a špatně nastaveným pravidlům od CZ-NICu, tak trochu zemřel na úbytě... Netuším, kdo z registrátorů nyní ještě v reálu pro ENUM registraci českých čísel funguje (mnozí totiž vůbec ani nezačali...).

[kapetr]

Nemají. To mohou jen registrátoři a běží to (tedy uživatelský ENUM) zcela mimo operátory. Více viz

To mi nepřijde jako šťastný systém. Když operátor dostane nějaký rozsah tel. čísel, měl by s tím automaticky získat možnost spravovat pro ten rozsah i ENUM záznamy.

[edit] - teď když to po sobě čtu, tak je to asi hloupost: např. kvůli přenositelnosti čísla či kvůli potencionální neochotě/neschopnosti operátora (už vidím, jak se O2 přetrhne, abyste ho s jeho číslem via ENUM obešel a jemu utíkaly příjmy (byť jdou term. popl. k rychle nule)). Nicméně na níže uvedeném setrvávám ...

Jak jsem letmo nahlédl do ceníku jednoho registrátora, tak si za to účtují jako za klasickou doménu - 250,-/rok !!!
Chtít i jen 2,50,- by mi přišlo víc než dost. Takhle se ENUM neuchytí nikdy. Leda že by se vzdor alá e164.org stal sice ne de-jure zato de-facto standardem a pak ať si své ceníky klidně ...

[xsouku04]

Přesně tak. Enum nyní nemá praktické využití, je to spíše taková zajímavá technická možnost, hračička.

A ten e164.org posílá nějaké podivné sip hlavičky i když zdá se že vyloženě špatně to není. A proto se jejich proxy zatím naše nedomluví. Napsali jsme jim. Praktické využití je ale mizivé, spíše si mylsím, že lze používat volání na uri, kde žádného nespolehlivého a předraženého prostředníka nepotřebujete.

[kapetr]

No na jedno stále je a bude - na obejití call-out.
Když z ENUM zjistím, že mohu volat přes SIP "zadarmo", tak obejdu svého (nejen cílového) operátora a ušetřím.
Odorik je zčásti něco podobného
- nevolám z pevné, ale prostřednictvím Internetu na pevné
- nevolám z mobilu, ale Odorik callbackem
Obcházím tedy svého tel. operátora za účelem úspory, m.j. samozřejmě.
Navíc ENUM nabízí i info o jiných kanálech/kontaktech, např. e-mail, ...

ENUM myslím byla je dobrá myšlenka, která je však dlouhodobě (záměrně) rdoušena. Ale snad doutná a až jednou dostane trochu kyslíku (ne, od O2 ne ), tak třeba vzplane. Pokud ovšem dříve klasické PSTN služby nezaniknou samy od sebe nahrazením všeobjímající Sítí.

[xsouku04]

No na jedno stále je a bude - na obejití call-out.
Když z ENUM zjistím, že mohu volat přes SIP "zadarmo", tak obejdu svého (nejen cílového) operátora a ušetřím.
Odorik je zčásti něco podobného
- nevolám z pevné, ale prostřednictvím Internetu na pevné
- nevolám z mobilu, ale Odorik callbackem
Obcházím tedy svého tel. operátora za účelem úspory, m.j. samozřejmě.
Navíc ENUM nabízí i info o jiných kanálech/kontaktech, např. e-mail, ...

To mohu ale voláním na URI docílit také. Enum je jen (nespolehlivá) databáze, která když jí dám číslo tak vrátí URI.

[kapetr]

To mohu ale voláním na URI docílit také. Enum je jen (nespolehlivá) databáze, která když jí dám číslo tak vrátí URI.

To je DNS pro IP adresy také.
ENUM je prostě adresář s užitečnými informaci dostupnými na základě jediného identifikátoru - tel. čísla.

[kovik]

Zdravim,
jeste je problem se signalizaci, neodpovi nam na 200 OK, takze se hovor po 4s rozpadne.
Pracuji na tom, dam vedet az budu vedet.

[ViR]

To mi nepřijde jako šťastný systém. Když operátor dostane nějaký rozsah tel. čísel, měl by s tím automaticky získat možnost spravovat pro ten rozsah i ENUM záznamy.

To VoIP operátoři (v určité modifikaci) po CZ NICu v počátcích spuštění současného systému registrace v r. 2007 chtěli.

Představa CZ NICu ovšem byla taková, že cena registrace jednoho čísla nebo bloku čísel bude stát cca jako registrace CZ domény (a jen v testovacím období bude zdarma), ale podobně jako u přenositelnosti bude kdykoli možné, aby si účastník své číslo z ENUM bloku operátora vytáhl, a zadal si jiný ENUM záznam.

Tím se ovšem např. desetitisícový blok rozpadne na devět tisícových, devět stovkových, devět desítkových a deset po jednom čísle. A teď to hlavní - podle představy CZ NICu by ty rozpadlé bloky, aby byly dále v ENUM, měl operátor znovu zaplatit....

Navíc jejich představa byla, že VoIP operátoři poskytnou přes ENUM do svých sipproxy přístup z "volného internetu" zcela nekontrolovaně a zdarma(!), s tím, že byli přesvědčeni, že účastníci k tomu "chováním na trhu" operátory donutí.... Přitom by ovšem CZ NIC vybíral za jednu ENUM doménu (od účastníka, tj potenciálního příjemce hovorů) po ukončení testovacího provozu v tehdejších cenách cca 200 Kč/rok.

Takže ti větší VoIP operátoři, kteří byli v té době ochotni se na spolupráci s CZ NICem domluvit (802.VOX, IPEX, Fayn atd.) to celé smetli ze stolu, protože nechat parazitovat cizí čistě komerční projekt nejen na své infrastruktuře, ale i na nich samotných prostě nešlo překousnout.

Přitom stačilo, kdyby se řeklo, že bloky spolupracujících VoIP operátorů se zaregistrují jako celky (třeba i za standardní poplatek) ale jejich štěpení při odchodu účastníka (z pohledu ENUM) bude zdarma a s tím, že ten účastník si zaplatí jen to své odnesené číslo.... V ten okamžik by bylo v ENUM jen za AODT milión čísel a systém by celkem jistě fungoval. Pravda, bez velkého výnosu pro CZ NIC.

Jenže CZ NIC se v té době opájel představou velkého "vejvaru" z ENUM, a nebyl ochoten k žádné dohodě. Takže výsledek je, že kdo chce moc nemá nic....