forum.odorik.cz

Pitomec píše:Spotřeba je nějak mimo, protože jestli mám bezdrátovej telefon do pevný sítě nebo beztrátovej VOIP, tak je spotřeba pořád stejná, skutečně nechápu, kde se dá ušetřit...
Internet je pak běžným standardem, takže si ho platím tak jako tak a VOIP telefon se s ním defacto jenom sveze.

1) hernajs tak proč je ten WifiVoIP tak horký při telefonování Vážně věříš tomu, že je většinově porovnatelný odběr GSM aparátu s odběrem VoIP řešení, fakt?

2) pro tebe je standard, pro 1/3 domácností v ČR zbytečnost, také musíš dohlížet na kvalitu, pokazí se router, zdroj, vypnou proud a jsi víš kde, tohle všechno je dobré zohlednit. Já nezpochybňuji, že zrovna pro tebe není VoIP výhodný, ty v tom máš jasno, já říkám, že pro obecného telefonistu může být daleko daleko levnější GSM nejen co do provozních nákladů, ale i poplatků za službu, a to dramaticky (stačí si znovu přečíst předchozí můj text

moas: nikdo kvůli jedné stížnosti nebude zahušťovat síť a pokud jste se přestěhovali(?), už vidím jak by TMobile vyhověl odstoupení od smlouvy, ani po smrti ne... že se ufonu nedařilo jak by chtěl, no to je asi fakt, zkrátka ostatní nasypali do reklamy řádově cíce milionů a on nezískal dostatečný počet klientů na rozvoj, tak to neklaplo a asi by ufon zasloužil politovat...

aladin: a který TSP umí bezestrátové kodeky?! Pokud bude G722 standard u všech TSP, pak prosím, ale jinak? TMobile má AMR HD kodek, takže G711 se možná (nechci kecat, MOS jsem nezkoumal) může jít klouzat (bohužel zase jen v síti, podobně jako videohovory v konkurenční síti pouze).

"! Při použití kvalitní linky a HW telefonu je hovor k nerozpoznání mezi klasickou linkou a voláním přes internet." - to bezpochyby, zde je však vlákno hlavně mobilním použití a když mám mobil levněji jak voip, tak to potom smysl ztrácí. Velké firmy mají neomezené volání všechny sítě třeba za méně jak za průměrnou hodinovou mzdu a tak je těžko donutíte k voip..

xsouku: "Když jsme o tom uvažovali chtěl ufon navíc od každého zákazníka paušální poplatek v řádech stovek korun měsíčně." - to jste přišli s kolika klienty? Kdybyste přišli s 500 s výhledem 1000 do roka, že by po vás chtěli tolik? Vidím to tak, ufon i vy potřebujete vydělat a velcí operátoři už před 7 lety se smáli, že VoIP se nikdy masově nerozšíří a zdá se, nebyli daleko od pravdy... Pokud to ale bylo tak, tak ta nabídka byla cenově mimo mísu, ale pokud by řekli, že chtějí paušál 10,-- tak byste do toho asi šli...

Ad cena služby obecně: jsme v patové situaci zdá se, na jedné straně tu operátoři dodávají služby pod cenou terminačního poplatku, ke kterí se může dostat kdokoliv z vás (samozřejme Pitomec ne, ten v tom má jasno, žádný závazek , spoléhajíc na příjmy z terminačních poplatků z jiných sítích, na straně druhé tu máme cca 15% nespokojených simek, ale přesto volají! Proč? Volají po dalším 1948 únoru? Znárodnit? Už se budu asi opakovat, ale proč má stát (ČTÚ) intervenovat, aby stát dostal menší daně ze zisku, DPH?

Pitomec píše:A jeden smutný fakt musím taky konstatovat - je spousta hlupáků, kteří budou solit Kyslíkářům a další havěti tisícový sumy za předražený hovory a zlodějskou tarifikaci místo toho, aby jim dali vale a šli tam, kde je to levnější. Což by mělo časem nepochybně vliv i na ty dominantní operátory, kteří by šli s cenou dolů, aby jim neutíkali klienti jinam. Dneska je k tomu nic netlačí, když mají zákazníků dost i při těch nehorázných cenách

o jakém procentu z celkového počtu sim karet obecného operátora si myslíš, že mluvíš?
Těchto retailistů (co platí ceníkové ceny) lze odhadnout ke 20% a těch "nespokojených" může být kolik, tak 10% (kteří už mnohdy dávno jednou na retencích)?

1) Srovnáváš něco úplně jinýho - já psal o rozdílu ve spotřebě u DECT telefonu připojenýho k pevný lince vs. spotřeba bezdrátovýho VOIP telefonu. A to je plus/minus stejný.

2) Ti, co nemají internet, obvykle nemají ani potřebu nějak výrazně řešit nějaký volání. Co se týká dalších věcí, tak pokaženej router lze koupit kdykoliv a je-li dodávaný operátorem, tak většinou je výměna v řádu max. pár dnů (i když % zmetkovitost routerů bude sotva 10%). Když vypnou elektriku, tak mě mnohem víc bude zajímat maso v mrazáku, než nefunkční internet

Mobilní operátory osobně nezatracuju, sám mám Vodafone (500Kč/měsíc = 250 volných minut kamkoliv, nevyčerpaný se převádí do dalšího měsíce + 100 SMS taktéž kamkoliv a s převodem nevyčerpaných + internet v mobilu s FUP 150MB) a v terénu se to hodí. Ale pokud budu někde sedět na jednom místě, nepotřebuju mobilitu a mám internet, tak můžu celýho mobilního operátora poslat k šípku.


Bohužel těch, co platí ceníkový ceny, je naprostá většina. Aspoň u běžné (nepodnikatelské) home sféry určitě. Neznám nikoho, kdo by si individuálně vyjednal něco lepšího, než lze najít v oficiálním ceníku. Tak leda bonus v podobě dotovanýho mobilu, což bývá podmíněný dalším závazkem doby užívání.

1) kolik podle tebe, za rok, v kWh? Pokud to bude podezřele málo, budu to chtít dodat Já mám totiž DECT base v routeru, i proto, že úspora energie za DECT bazi to za pár let zaplatí (když router musím stejně krmit)...
Pravda, já to srovnával jako něco navíc k mobilu, který už beztak máš a nabíjíš, který má každý...

2)

Ti, co nemají internet, obvykle nemají ani potřebu nějak výrazně řešit nějaký volání.

- obvykle? Tedy jakobych argumentoval tím, že kdo má internet, volá obvykle Skypem a nevolá mobilem, tyhle argumenty jsou trochu spekulativní...

Když vypnou elektriku, tak mě mnohem víc bude zajímat maso v mrazáku, než nefunkční internet

mě zajímá se dovolat na rozvodné závody, protože mrazák má setrvačnost 5-12 hodin, než rozmrzne a já se dozvím, kdy to půjde ... Výpadky déle jak jednotky hodin se v ČR dějí výjimečně.

sám mám Vodafone ...

tak si balíčkoidní vodafone porovnej s tím, co jsem napsal...

Ale pokud budu někde sedět na jednom místě, nepotřebuju mobilitu a mám internet, tak můžu celýho mobilního operátora poslat k šípku.

proč by to měl dělat, když mobil bude z místa volat levněji (za 0,-), než přes skype (tam za fix cenu internetu a sluchátek)? Skypem volám povětšinou známým a ty mohu mít ve VPN za 0, případně jinam za 1,20 s DPH?

A to nezmiňuji, že vstoupit do VoIP vyžaduje investice (sice je to méně než investic koupě mobilního telefonu za např. 14000 Kč, řekněme že dobrá výbava pro trochu rozumný VoIP pro SOHO vyjde tak na 10.000), ale většina lidí si VoIP představí nebo udělá s investicí tak max. 1000 Kč a pak se vám často stává, že nerozumíte tomu, kdo vám volá a řešíte: "počkej, já zavolám z mobilu"

Bohužel těch, co platí ceníkový ceny, je naprostá většina.

Pokud si odmyslíš prepaid, tak pravda zní: SIMek, co platí ceníkový ceny operátorovi, je naprostá menšina.
Proto není žádné terno pro dalšího mobilního operátora tento trh.

Neznám nikoho

Až poznáš, pochopíš

Skype - dobrá věc, bohužel bezplatný volání pouze na omezenou komunitu uživatelů, kteří ho mají taky.

Investice do VOIP zařízení sice je, ale rozhodně ne v takovým měřítku jako do mobilu. Dodneška mám v provozu 2 VOIP telefony Grandstream 100, kupovaný na Invexu 2004 a žádný problém s hovorama a srozumitelností nepozoruju. A za tu dobu už jsem měl 3 mobily, a to nepatřím k těm, kteří by museli mobil měnit každou chvíli, ale prostě vývoj jde v této oblasti dopředu rychleji, než u VOIP.

Můj tarif u Vodafone je firemní, navíc jsem u tohoto operátora od doby jeho vzniku. Možná je to i případ tebou uváděný většiny klientů, ale osobně si myslím, že nikoliv. A zatím se mně nedaří poznat nikoho "nefiremního", kterej by měl výhodnější "neceníkový" ceny. Každopádně pokud seš schopen něco takovýho dojednat, tak tě rád doporučím

ty pravděpodobně nemáš ceníkovou cenu, ale asi cosi s písemnou smlouvou a závazkem na plnění a já ti to klidně zařídím za úplatu 1000, návratnost si spočti sám, bohužel k paušálu za kačku žádné zdarma telefony a blbiny nedostaněš a nebudeš moci mít reklamu ve zlatých stránkách ani moc vymrzovat na prodejně

Vývoj v GSM jde dopředu, tak že iPhone dodnes neumí věci z standardu GSMphaseII z roku 1992 (že je ani většina lidí neumí použít je druhá věc). Mluvíme o telefonování a k tomu stačí nokia 6310 nebo 3310 nebo já nevím co, pokud tomu drží baterka. Kolikrát jsi použil videohovor? U vodafone nikdy a já, i když ho mám v O2 za 0,-- tak asi jen 2x a to o ještě ani třeba nejnovější telefony neumí... A kolikrát jsi použil konferenci 6 účastníky? Standard z roku 1992 Pravda, když ji někdo udělá (ve VPN) za 0,- tak je to jiné, než kdyby měl platit 5x 4 Kč/minutu. Takže naco potřebuješ vlastně inovovat GSM telefon? Já ten první (GSM telefon, sony CMDX1000, z léta 1996, co stál 20.000) mám dosud a myslím že chodí jen displej už zlobí

Mně nic zařizovat nemusíš, já sem spokojen s tím, co mám Otázka zněla tak, jestli seš schopen zařídit i nepodnikatelskýmu subjektu lepší ceny, než jsou v ceníku. A jak tak chodíš pořád okolo horký kaše a nemáš se k jasné odpovědi, tak bych to viděl, že nezařídíš nic a tudíž platí co jsem psal výše, že naprostá většina home userů jede právě podle ceníkových cen a nikoliv jak uvádíš ty, že je to údajně menšina.

Vývoj v telefonech jde dopředu už díky používaným pásmům (kdysi jedno 900MHz, dneska X dalších), takže zrovna s telefonem z roku 96 (to jsem měl Panasonic G400) sis u Vodafone neškrtl už ani v roce 2000. O internetu v mobilu jistě nemá smysl psát, protože i to je pro hodně lidí nutnost a dost pochybuju, že byť Sony jistě umí všechno nejlíp , takže v modelu z roku 96 tam má třeba HSDPA...

Přesně! Ty jsi spokojen a voláš, ostatní jsou také spokojeni a volají Tak jakýpak snižování ceny pro koncáky? Jediný důvod snížit cenu je nedostatek poptávky za stávající cenu a to NENASTALO A ano, nepodnikatelskému subjektu hlavně

Cena je IMHO nastavena tak nějak i když výše, tak skoro spravedlivě, pro lidi co provolají 20-40 minut měsíčně a chodí na prodejny a na infolinky operátorů je podle mě adekvátní cena 3-5 koruny za minutu... Je asi fér, že zákazník co má 500 SIM pak volá za 1,00 a bez paušálu - neříká se tomuto běžně v jiných odvětvích množstevní sleva? A víte, jaké provolávky mají ti lidé kde se volá levně? Až několik řádů více, tisíce minut... To pak cena za minutu může vycházet na haléře bez problémů.

A teď si vezmi, že se sníží ceníkové ceny, rázem ty budeš chtít také snížit svou cenu, kteru máš lepší jak ceník, a ti kdož mají volání za 1,-- kamkoliv to samé Anebo co těm řeknou, že už mají beztak dost že slevu nedostanou?

A jak donutit někoho, aby podrazil ceny, a množstevní slevu dal všem, ale proč by to měl dělat a jak ho donutit jinak, než všichni aby přestat u něj volat? Já bych také chtěl, aby FUP rychlost změnili z 16kbit třeba na 32kbit, anebo na pultu cena minuty klesala spolu s objemem provolaných, ale toho bohdá nebude, dokud národ blbý nepochopí anebo pokud nezasáhne vyšší moc

Ad tvůj GSM mrkni na http://sentiment.blog.mobilmania.cz/200 ... este-dava/ - a ukaž mi dnes místo, kde má vodník 1800 a současně tam NEMÁ GSM900, možná takové jsou, já nevím, ty snad ano? O tomto ale diskutuj spíše na gsmweb.cz

GSM900 je pro volání někde v terénu nejlepší, DCS1800 imho vhodné jen pro mikrocely a hustě obsazené oblasti (a VF to dává prý pryč). A 2100 není na mobilní volání vhodná už vůbec. Dovolím si tvrdit, že pokud nebude prob. se SIM (to je jediné, co se asi měnilo za technologii 5/3V:-), tak telefony 900/1800 byly v ČR zcela běžné ještě před Oskarem.

Co se týká idealního telefonu, tak E52 třeba, klasická konstrukce, wifi hotspot, voip klient, HDSPA/HSUPA, GPS a baterie větší jak iPhone 4/4S... A seženeš ho za pár šlupek.

Nepřu se s tebou o důvodech cen, který jsou jaký jsou - pouze jsem zareagoval na tvoji domněnku, že většina lidí volá za nižší, než ceníkový ceny, protože si toto nemyslím. Tím bych zdejší (bezduchý) téma ukončil, žádná nabídka z tebe stejně nevypadne a nic novýho se asi taky nedozvím

GSM900 už dávno neřeším, protože ještě před příchodem Českýho mobila (Oskar) jsem pořídil Nokii 6150, která jako první na trhu pracovala i na 1800MHz, takže nebyl problém s žádným operátorem. Dneska mám E51 a je mně srdečně ukradený, na jakých frekvencích to šlape. Ale pokud bych měl nějaký jednopásmový obstarožní kousek, tak bych to asi řešit musel. Už proto, že mobil používám zhruba z 50% ve městě.

"většina lidí volá za nižší" - já snad několikrát napsal, že když odmyslíš přepaid SIM, tak ze zbylých SIM velká většina z těchto SIM volá za nižší, jak ceníkové ceny, pokud ani toto nejsi s to dekodovat, pak lituji, já nevím co skrýváš pod pojmem "lidi", zda tím míníš jednotlivé aktivní zákaznické karty u operátora, pak máš jiste pravdu ty.

To máš ale stejné, jako když bys chtěl, aby cena 1kg soli v krámě byla stejná, jako 10 tun v Solných mlýnech Olomouc Kolik bude asi rozdíl na kile? Myslím že víc jak 46% jak tu onen článek popisoval marži TMo...

Takže nakonec ta spravedlnost a stejná cena pro všechny - socialismus v cenách, to je to po čem voláte, vy kdož hlasujete za regulaci cen?

---

O městě kde nejsou GSM900 vodafonu jsi tedy neslyšel... Tak nám netvrď, jak se MUSÍ měnit mobil, E51 (s 3,6/0,38 Mb/s) 2007 rulez, poslední roky v ČR běháme 7/5Mb u všech operátorů, a který bez GSM1800 jsi tedy měl Abychom nebyli OT, tak dodám, že bez GSM900 tu asi žádný páty mobilní OP se nechytne a nutit někoho, aby svůj majetek nechal jinému je skoro stejné, kdyby tě OÚ nutil k tomu, abys nechal souseda jezdt přes svou zahradu