forum.odorik.cz

Na spotové ceny sázela i Bohemia Energy a kde je jí konec...

Pitomec píše: ↑čtv 15. úno 2024 10:14:20 Na spotové ceny sázela i Bohemia Energy a kde je jí konec...

Jenže ta je přímo nepřeúčtovávala, aby měla své jisté, ale nastavovala zákazníkům vlastní fixované ceny, takže při náhlém zdražení SPOTu neměla odpovídající příjem.
Mě se na spotu líbí, že přesně vím, kolik si vezme jako marži obchodník a všechno ostatní je dané trhem s el. a distribuce.

Pokud by to někoho zajímalo, mám tvrdá data ohledně spotu, který mám přes 2 roky a vedu si podrobnou statistiku:
Za roky 2022 a 2023 (období přesně 2 roky) mi vyhází průměrná cena na silovou elektřinu (včetně poplatku obchodníkovi) 5,18 Kč/kWh včetně DPH. A to je přitom období, kdy lítaly ceny až k 25 Kč/kWh. Pokud vezmu pouze rok 2023, tak vychází cena 3,36 Kč/kWh. K tomu ještě fixní měsíční poplatek obchodníkovi 144 Kč.

pe.havel píše: ↑čtv 15. úno 2024 10:30:13

Pitomec píše: ↑čtv 15. úno 2024 10:14:20 Na spotové ceny sázela i Bohemia Energy a kde je jí konec...

Jenže ta je přímo nepřeúčtovávala, aby měla své jisté, ale nastavovala zákazníkům vlastní fixované ceny, takže při náhlém zdražení SPOTu neměla odpovídající příjem.
Mě se na spotu líbí, že přesně vím, kolik si vezme jako marži obchodník a všechno ostatní je dané trhem s el. a distribuce.

BE sázela na to, že to nějak ustojí, když bude nakupovat za spot a ceny se mění jednou nahoru a pak zase dolů (a zákazníkům bude prodávat za ceny fixní). Jenomže výsledek byl přesně opačný, prostě prodělala gatě (resp. aby neprodělala, tak celý cirkus zavřela). A to se dá ještě říct, že šlo o obchodníka, který se na trhu pohyboval a měl nějaký přehled. Obyčejný člověk o tom neví prakticky nic a riziko prodělání gatí je tedy značné, což jsem primárně řešil.

pe.havel píše: ↑čtv 15. úno 2024 11:10:07 Pokud by to někoho zajímalo, mám tvrdá data ohledně spotu, který mám přes 2 roky a vedu si podrobnou statistiku:
Za roky 2022 a 2023 (období přesně 2 roky) mi vyhází průměrná cena na silovou elektřinu (včetně poplatku obchodníkovi) 5,18 Kč/kWh včetně DPH. A to je přitom období, kdy lítaly ceny až k 25 Kč/kWh. Pokud vezmu pouze rok 2023, tak vychází cena 3,36 Kč/kWh. K tomu ještě fixní měsíční poplatek obchodníkovi 144 Kč.

Je to tak. Někteří obchodníci trochu prodělali, jiní byli nuceni to zabalit (hlavně nečestní spekulanti) a o to více se nyní všichni pakují, aby si to vynahradili a udělali rezervy, kdyby ceny opět stoupaly. Těch pár, co prodávalo za spot už před začátkem krize, bylo v klidu, měli svou malinkou marži jistou, stejně jako ji mají nyní. Jejich tvrzení, že se mi spot dlouhodobě vyplatí je pravdivé, a o moc zákazníků nepřišli.
Problém ale je, že spotové ceny Fialova vláda zakázala nově zřizovat. Nyní může mít opravdové spotové ceny jen ten, co má "chytrý" elektroměr, který dovede účtovat každou hodinu zvlášť a data odesílat online. Dříve se to průměrovalo. Chytrý elektroměr dostane každý, kdo má vlastní elektrárnu, nebo o to lze požádat za cca 10 tisíc Kč. Pokud máte větší spotřebu a dovedete např. využít noční proud, myslím, že těch 10 tisíc budete mít za rok zpět. Problém ale je, že vám nemusí vyhovět s namontováním, nebo můžete dlouho čekat.
Pro ostatní je zde jen fixace na měsíc, což je kompromis, obchodníci ten jeden měsíc ustojí, ale za to riziko si nechají zaplatit.

Podle mne nákup za spotové ceny je budoucnost, protože je to jediný způsob jak srovnat nabídku s poptávkou, aby to kvůli nestabilním obnovitelným zdrojům nezkolabovalo. To znamená, že někdy bude elektřina extrémně levná i se zápornou cenou, jindy zase dost drahá. Ale např. prát, sušit, ohřívat vodu nebo pouštět myčku můžete v době, kdy je cena nízká a to je většina spotřeby! Výhledově je možné si akumulovat teplo tepelným čerpadlem do akumulačních nádrží s vodou, zde ale může být problém v tom, že v noci, kdy je elektřina levnější je venku větší zima a čerpadla fungují méně efektivně, ale i tak se to může vyplatit. Pokud si někdo pořizuje tepelné čerpadlo, je nesmysl si při tom rušit kotel na dřevo, měl by to spíše zkombinovat, protože to by mohlo pomoci až bude elektřiny velký nedostatek elektřiny a cena hrozně vysoká. I kdyby měl zapálit v kotli jen desetkrát na rok na půl dne (a teplo si uložit do akumulačních nádrží na pár dní dopředu), tak se to vyplatí. A ještě mám jeden postřeh. Topení dřevem je neekologické, jen když někdo topí špatně. Spousta lidí topí nesmyslně mokrým dřevem (nejsou schopni si dřevo nakoupit/pořídit 2 roky předem) a ještě oheň přidušuje a tak je schopna zamořit půl vesnice. Je pak úplně jedno, jaké ekologické třídy mají kotel. Správně se musí topit vždy naplno a suchým dřevem a přebytky tepla ukládat do akumulačních nádrží a nikdo ani nepozná, že topíte, protože nad komínem bude čisto. Ale na tom se asi nejde napakovat, takže se o tom nemluví. A poslední postřeh. Když je hodně zima, tepelná čerpadla mají nízkou účinnost, tedy v tu dobu je lepší topit dřevem, i kdyby náhodou byla cena elektřiny OK (ale ona nebude). Celkově to pak vyjde mnohem levněji.

No a naše vláda, místo aby podporovala zavádění těchto chytrých elektroměrů a kombinovaná topení a tím výrazně zvýšila stabilitu elektrické sítě v budoucnu, tak bude vymýšlet kraviny.
Pořízení elektroměrů na spot je nesmyslně předražené a nelze to nárokovat. A když si budete chtít nechat kotel na dřevo, tak zjevně nedostanete dotaci na tepelné čerpadlo, bez ohledu na to, že dům je třeba historický a nejde zateplit, a proto tepelné čerpadlo není zdaleka optimální řešení ...

Tak přestože se zafixovaná prodejní cena nabízí pořád jen něco málo nad 3000 Kč/MWh, zafixovanou výkupní cenu pro majitele elektráren lze stěží sehnat za lepší cenu než cca 1250 Kč/MWH. Víte o něčem lepším? Jak je možné, že existuje tak velký rozptyl mezi nákupní a prodejní fixní cenou? Část je způsobena tím, že slunce nesvítí v době, kdy je elektřina nejdražší, jako při ranní a večerní špičce, kdy naopak většina domácností odebírá nejvíce. Další zjevný důvod je ten, že si nyní obchodníci s elektřinou mimořádně mastí kapsy, asi to bude dále klesat.

Konečně jsem našel přehled dodavatelů, kde spotřebitele nematou nějakou pochybnou kalkulačkou. Ale rovnou dodavatele řadí podle ceny ceny za kWh a měsíční ceny. https://www.kurzy.cz/elektrina/d02d-jihomoravsky
Nejlepší ceny jsou s fixací na měsíc. Asi je nejlepší strategie pořídit nějaký ten tarif s fixací na měsíc a teprve až ceny dosáhnout dna, uvažovat o fixaci.

Podobně propastné rozdíly cen jsou u plynu. https://www.kurzy.cz/plyn/srovnani-cen? ... t=Zobrazit
Spotová cena je cca 750 Kč/MWH, cena dostupná pro domácnosti začíná na cca 1000 Kč/MWH.

Už si toho všimli i novináři.

Plyn je na burze za minimum, ale lidem zlevní až za rok.

Elektřina na burze už stojí stejně jako před krizí. Češi ale stále platí tisíce navíc

Nikdo ale není natolik odvážný, aby poradil přejít na spotové ceny, nebo alespoň na měsíční fixace a dlouhodobě fixovat teprve až se nižší ceny projeví pořádně i na úrovní fixací. Nakupovat na spot ale bylo vždy výhodnější než fix, část lidí si ale připlatí za menší rizika výkyvů. Doba pro nový fix ale dobrá nyní není, když tak jen na rok ne na 3 roky.

V budoucnu se ale krize může opakovat. Např. až se vypnou uhelné elektrárny, nebo se někdo načne zabývat tím, že většina plynu spáleného v ČR je opět z Ruska, jen přes jiné překupníky než před krizí - plyn se nyní více neekologicky zkapalňuje a vozí loděmi.

xsouku04 píše: ↑pát 01. bře 2024 16:11:54 Už si toho všimli i novináři.

Plyn je na burze za minimum, ale lidem zlevní až za rok.

Elektřina na burze už stojí stejně jako před krizí. Češi ale stále platí tisíce navíc

Nikdo ale není natolik odvážný, aby poradil přejít na spotové ceny, nebo alespoň na měsíční fixace a dlouhodobě fixovat teprve až se nižší ceny projeví pořádně i na úrovní fixací. Nakupovat na spot ale bylo vždy výhodnější než fix, část lidí si ale připlatí za menší rizika výkyvů. Doba pro nový fix ale dobrá nyní není, když tak jen na rok ne na 3 roky.

V budoucnu se ale krize může opakovat. Např. až se vypnou uhelné elektrárny, nebo se někdo načne zabývat tím, že většina plynu spáleného v ČR je opět z Ruska, jen přes jiné překupníky než před krizí - plyn se nyní více neekologicky zkapalňuje a vozí loděmi.

Já mám u nich zafixovanou cenu 4,7 Kč/kWh na 3 roky, první rok platím 4,7 Kč za kWh, druhý rok 4,25 Kč/kWh a třetí rok 4,0 Kč/kWh. Ale cenu mi snížit nemohou, pro nové fixace ale platí cena 3,9Kč/kWh, kdybych tohle udělal, dají mi smluvní pokutu. Paní operátorka mi řekla, že stejně zase se to zdraží, takže s tím nemám čachrovat a pak ještě řekla, že stejně se má zdražit neregulovaná část elektřiny, takže mi to má stačit.

Nejen já, ale i můj kamarád si myslíme, že v budoucnu se to zase zdraží, kamarád je víc pesimističtější, on očekává, že někdy v roce 2027 bude elektřina stát 15,- Kč/kWh protože Green Deal a můžou se zase objevit nová ohniska světových konfliktů.

Ty spotové ceny mám u bidli a za únor byla průměrná spotová cena 1 726 Kč/MWH bez DPH. Přesné vyúčtování chodí každý měsíc - to je výhoda těch hodin, co umí měřit spotovou cenu.
Bidli si bere provizi 150 Kč/MWH. Nejvyšší položky jsou v té regulované části. 495 Kč/MWh příspěvek solárním baronům a 2100 Kč/MWH za provozování drátů. Nevím ale, jestli tarif SPOT150 se stále nabízí. Spotřeba elektřiny je včetně topení pomocí klimatizace, ale bez ohřevu vody. Přes den a někdy i večer pomáhá 10 KWp elektrárna s baterkou 10 KW. Dům je starý, jen částečně zateplený. Na plyn se platí zálohy cca 4000 Kč/měsíc, ale celý rok. Takže očekávám, že budou tak 40 tisíc vracet.

Tak jsem vypozoroval, že když nějaký den svítí řádně slunce celý den na většině území, tak jsou se spotové ceny elektřiny v onu dobu nulové nebo se nule blížící, někdy i záporné. Z toho plyne, že další výstavba solárních elektráren je zjevný ekonomický nesmysl pokud to člověk nemá na vlastní spotřebu, protože elektřinu v době kdy to nejvíce vyrábí v budoucnu nepůjde slušně prodat, protože prostě jí bude nadbytek. Co s tou elektřinou?
Kdo potřebuje elektřinu hlavně přes den a v letní polovině roku, by rozhodně měl nakupovat za spot, nebo si pořídit vlastní elektrárnu.
Mnohem lepší jsou větrné elektrárny, které jsou sice také nespolehlivé, ale vyrábí večer, ráno, v noci i v zimě. Tedy i v době, kdy jsou ceny běžně vyšší. Ale politici mají dlouhé vedení a solární baroni by provozovat větrné elektrárny moc nezvládali, neb je to náročnější než provoz solárních.

Věřím, že v budoucnosti budou obrovské výkyvy ve spotových cenách elektřiny. Od mírně záporné ceny kdy se dodavatel platí odběrateli až po nesmyslně drahou elektřinu, kdy bude lepší vypnout tepelné čerpadlo a topit raději plynem nebo dřevem.
Nejhorší je to v nepracovní dny, kdy průmysl nezpracovává elektřinu přes den, ale domácnosti mají večer spotřebu jako obvykle.