Možnost požádat o aktiavci CLIP u čísel T-mobile

Podrobnější technické novinky a vůbec novinky a postřehy z VoIP.
Odpovědět
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8313
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Možnost požádat o aktiavci CLIP u čísel T-mobile

Příspěvek od xsouku04 »

bman píše: sob 11. kvě 2024 15:02:33 Jestli jsem to tedy pochopil dobře, tak toto dělá jen TM a jedná se jen o ochranu pokud se jedná o číslo TM volající do sítě TM. Tím pádem to je ale spíš markentigový blábol a propálená investice, protože to fakticky neřeší podvodné volání.

Nebo to chápu špatně?

Neplánuje např. ČTÚ nějaký jednotný a jednodušší systém?

Mě by přišlo rozumnější mít systém kdy za CLIP odpovídá operátor co jej posílá s tím, že si musí ověřit vlastnictví čísla (SMS, hovor apod.).
Vodafone a O2 se časem přidají. ČTÚ k tomu vydal nově tuhle regulaci. https://ctu.gov.cz/sites/default/files/ ... ng2024.pdf
bman
Příspěvky: 12
Registrován: sob 11. kvě 2024 14:30:57

Re: Možnost požádat o aktiavci CLIP u čísel T-mobile

Příspěvek od bman »

Díky za dokument. Vypadá to, že daný dokument je změnový (obsahuje nové úpravy) a ne celé znění i s původní úpravou. Ale zajímavé informace tam jsou. Hlavně se tam píše o příchozích hovorech ze zahraničí, ale vypadá to i na regulaci vnitrostátního volání.

To, že se ostatní operátoři tím budou řídit a filtrovat hovory je jasné a s tím není problém. Mne zajímalo jak to bude probíhat.

Jsou tam zajímavé pasáže:
Účastník tedy požádá poskytovatele služby CLIP, který výše uvedenou
záměnu zajistí. Tento poskytovatel služby pak nese veškerou odpovědnost za splnění všech
podmínek tohoto všeobecného oprávnění.
Pro záměnu označení tak nelze
využít telefonní čísla anonymních předplacených SIM karet, když u těchto telefonních čísel
nelze prokazatelně doložit žádost oprávněného účastníka.
Další připomínka společnosti T-Mobile požadovala doplnit do odůvodnění k čl. 1 bodu
3 návrhu opatření za odstavec 9, aby účastník předal informaci o využití služby CLIP u jiného
poskytovatele poskytovateli služby, se kterou je předmětné telefonní číslo spjato.
Úřad v rámci vysvětlení uvádí, že opatřením obecné povahy se stanoví podmínky
související s propojením, zajištěním integrity sítí a ochranou spotřebitele. V jeho rámci není
možné ukládat povinnosti účastníkovi.
Takže teď asi záleží, jak se bere opávněný účastník, protože tam je vyjímka pro anonymní SIM karty,
Já si myslel, že by mělo stačit potvrzení přes SMS kód jak provádí odorik, tj. potvrzení, že jsem vlastník daného čísla. Ale vypadá to, že chtějí znát osobu.

Dle tohoto oprávnění:
- já žádám Odorik o zprovoznění CLIP
- Odorik toto zařídí, bude vkládat púvodní čislo do signalizace a ručí za toto
- účastník nesmí být nucen dokládát např. TM že používá CLIP u odoriku[/list]

Takže teoreticky to co dělá TM teď je špatně a nemělo by se dít.

Ale jde tam o ty anonymní SIM karty. takže teoreticky by to mohlo být:
- je-li uživatel ztotožněn (např. tarif) tak by měl CLIP fungovat na první dobrou
- v případě anonymní SIM tak ztotožnění účastníka (a pak je otázka jestli u Odorika či púvodního operátora)

A nebo to čtu úplně špatně.

Víte jak to bude probíhat v reálu?
helmut.niederman
Příspěvky: 1017
Registrován: stř 10. črc 2013 21:40:28

Re: Možnost požádat o aktiavci CLIP u čísel T-mobile

Příspěvek od helmut.niederman »

bman píše: ned 12. kvě 2024 10:07:34 Díky za dokument. Vypadá to, že daný dokument je změnový (obsahuje nové úpravy) a ne celé znění i s původní úpravou. Ale zajímavé informace tam jsou. Hlavně se tam píše o příchozích hovorech ze zahraničí, ale vypadá to i na regulaci vnitrostátního volání.

To, že se ostatní operátoři tím budou řídit a filtrovat hovory je jasné a s tím není problém. Mne zajímalo jak to bude probíhat.

Jsou tam zajímavé pasáže:
Účastník tedy požádá poskytovatele služby CLIP, který výše uvedenou
záměnu zajistí. Tento poskytovatel služby pak nese veškerou odpovědnost za splnění všech
podmínek tohoto všeobecného oprávnění.
Pro záměnu označení tak nelze
využít telefonní čísla anonymních předplacených SIM karet, když u těchto telefonních čísel
nelze prokazatelně doložit žádost oprávněného účastníka.
Další připomínka společnosti T-Mobile požadovala doplnit do odůvodnění k čl. 1 bodu
3 návrhu opatření za odstavec 9, aby účastník předal informaci o využití služby CLIP u jiného
poskytovatele poskytovateli služby, se kterou je předmětné telefonní číslo spjato.
Úřad v rámci vysvětlení uvádí, že opatřením obecné povahy se stanoví podmínky
související s propojením, zajištěním integrity sítí a ochranou spotřebitele. V jeho rámci není
možné ukládat povinnosti účastníkovi.
Takže teď asi záleží, jak se bere opávněný účastník, protože tam je vyjímka pro anonymní SIM karty,
Já si myslel, že by mělo stačit potvrzení přes SMS kód jak provádí odorik, tj. potvrzení, že jsem vlastník daného čísla. Ale vypadá to, že chtějí znát osobu.

Dle tohoto oprávnění:
- já žádám Odorik o zprovoznění CLIP
- Odorik toto zařídí, bude vkládat púvodní čislo do signalizace a ručí za toto
- účastník nesmí být nucen dokládát např. TM že používá CLIP u odoriku[/list]

Takže teoreticky to co dělá TM teď je špatně a nemělo by se dít.

Ale jde tam o ty anonymní SIM karty. takže teoreticky by to mohlo být:
- je-li uživatel ztotožněn (např. tarif) tak by měl CLIP fungovat na první dobrou
- v případě anonymní SIM tak ztotožnění účastníka (a pak je otázka jestli u Odorika či púvodního operátora)

A nebo to čtu úplně špatně.

Víte jak to bude probíhat v reálu?
Možnost anonymně vlastnit předplacenou SIM kartu jako to probíhá teď že příjdu do trafiky, koupím si SIMku vložím do telefonu a jedu už v budoucnu nebude možné, jsme jedna z posledních zemí EU kde máme anonymní předplacenky, někteří operátoři to řeší po svojemu. Každopádně se obávám že k vůli spoofingu zablokují volání z pevných linek na VOIP a celkově na čísla začínající 910. :roll:
Uživatelský avatar
Pitomec
Příspěvky: 2646
Registrován: ned 27. lis 2011 21:26:33
Bydliště: Brno

Re: Možnost požádat o aktiavci CLIP u čísel T-mobile

Příspěvek od Pitomec »

To samozřejmě nejde, stejně jako nelze blokovat volání na neveřejná čísla 972, 973, 974 a 95
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8313
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Možnost požádat o aktiavci CLIP u čísel T-mobile

Příspěvek od xsouku04 »

Souhlasím, že nejspíše skončí anonymní předplacenky. Je to trend, který dodává politikům pocit bezpečí a jistoty. Doufám, že bude moci třeba SIM aktivovat na dálku např. pomocí bankovní identity a podobně takže snad extra opruz to již nebude. Pro mobilní operátory je to sice administrativní zátěž, na druhé straně ale jim to pomůže v boji proti neposlušným zákazníkům, kteří např. "zneužívají" neomezené tarify, takže i ti také budou nakonec rádi. Půjde tak snadněji vymáhat různé "nedovolné" použití od mobilních operátorů a podobně.
A skutečný podvodníci si nechají SIM aktivovat od bezdomovce, nebo je již před-aktivovanou koupí na černém trhu. Takže zas až tak moc se nezmění.

Že by někdo blokoval hovory na běžná čísla začínající 9 jako reálné nevidím.
Jooky1

Re: Možnost požádat o aktiavci CLIP u čísel T-mobile

Příspěvek od Jooky1 »

Jsem prošel procesem na pobočcce T-Mobile. Zaprvé mají nový formulář. Požadují posledních 6 čísel výr.čísla SIM + ji chtějí vidět a nebo mít alespon foto. Op je samozřejmostí.
Obsluha nemá ani anunk o co jde volají na vlatní help a na Fraud oddělení kde čísla odblokují. Operace na 1 hodinu.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8313
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Možnost požádat o aktiavci CLIP u čísel T-mobile

Příspěvek od xsouku04 »

Jooky1 píše: stř 15. kvě 2024 16:34:02 Jsem prošel procesem na pobočcce T-Mobile. Zaprvé mají nový formulář. Požadují posledních 6 čísel výr.čísla SIM + ji chtějí vidět a nebo mít alespon foto. Op je samozřejmostí.
Obsluha nemá ani anunk o co jde volají na vlatní help a na Fraud oddělení kde čísla odblokují. Operace na 1 hodinu.
Díky. Pokud by někdo měl k dispozici ten nový formulář v PDF, nebo alespoň jeho obrázek, prosím pošlete to sem do fóra, aby ostatní věděli, na co se připravit a co všechno je nutné vyplnit.
Podle mne by bylo logické mít nějakou vlastní vědomostní databázi (něco jako interní wiki) a tam mít správný postup náležitě popsaný. Snad něco takového mají jen s tím neumí náležitě pracovat.
alfi
Příspěvky: 755
Registrován: čtv 03. led 2013 15:31:10

Re: Možnost požádat o aktiavci CLIP u čísel T-mobile

Příspěvek od alfi »

xsouku04 píše: čtv 16. kvě 2024 14:08:11 Podle mne by bylo logické mít nějakou vlastní vědomostní databázi (něco jako interní wiki) a tam mít správný postup náležitě popsaný. Snad něco takového mají jen s tím neumí náležitě pracovat.
Mají, i pravidelná školení k ní. Jenže je tam toho tolik, že na podobné detaily je lepší se někoho zeptat, než to zkoušet hledat :P
Lukasso
Příspěvky: 13
Registrován: pát 06. říj 2023 11:53:59

Re: Možnost požádat o aktiavci CLIP u čísel T-mobile

Příspěvek od Lukasso »

Mám nastaveno ale lidem se na displeji ukazuje, že volá někdo ze skrytého čísla.
zabzicek
Příspěvky: 4
Registrován: sob 26. lis 2016 11:00:44

Re: Možnost požádat o aktiavci CLIP u čísel T-mobile

Příspěvek od zabzicek »

Mě už to zase v Zopieru začalo fungovat. Jen vůbec nemám tušení, co jsem udělal. Nikde jsem žádná nastavení neměnil, je u Odoriku jsem něco odfajfkoval. Takže děkuju Odoriku za dobrou podporu, snad to už fungovat vydrží
Odpovědět