Nulové spotové ceny elektřiny jsou letos v zimě běžné

Chcete probrat nezařaditelné téma ?
JPT
Příspěvky: 333
Registrován: sob 03. lis 2012 22:21:05

Re: Nulové spotové ceny elektřiny jsou letos v zimě běžné

Příspěvek od JPT »

https://www.youtube.com/watch?v=lU4RXxjFa-A

Spotové obchodování v praxi rodinného domu Omice | Electro Dad # 375
Ve videu opět zavítáme do domu pro budoucnost v Omicích. Na grafech a číslech si názorně ukážeme jak díky 41 kWh velkému Home Energy Storage a inteligentnímu prediktivnímu softwaru (z dílny ČVUT UCEEB) umí chytře, a ekonomicky výhodně, aktivně pracovat s nákupem a prodejem elektřiny na spotovém trhu.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8526
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nulové spotové ceny elektřiny jsou letos v zimě běžné

Příspěvek od xsouku04 »

Na tom youtube ale chybí, kolik ta obrovská baterie stojí. Uchovat si elektřinu v baterii není zadarmo, ale stojí něco pod 2 Kč/kW. Tedy uložit si většinu denní výroby do baterie a prodat ji ve špičce se vyplácí, jen pokud by byl rozdíl ve špičce a mimo špičku výrazně větší než ty 2 Kč/KWh. To vypadá, že možná bude, ale zatím nijak výrazně, tedy honíte drobné.
Ceny elektřiny od minulého roku výrazně klesly a zároveň stoupla cena distribuce téměř na dvojnásobek. (Obhajoval a bagatelizoval to Fiala) Nakoupit elektřinu za nulovou cenu a prodat ji ve špičce se tedy vyplácí, když je rozdíl v silové části elektřiny v ceně cca 4 Kč/KWh a více. Což běžně nebývá. Halíře se honit dají. Nejlépe na tom jsou majitelé přečerpávacích elektráren. Kapacita obrovská, účinnost 80% a cykly se neničí. A pravděpodobně nemusí platit za distribuci v době "nabíjení" přečerpávací elektrárny.

Jediné, co se jednoznačně vyplatí, je v zimě, kdy to vyrábí jen o málo víc, než kolik se přes den spotřebovává, si tu vyrobenou elektřinu v baterce nechat na večerní špičku a nevypotřebovat ji dříve. Na to ale nepotřebuji moc žádné chytré funkce, ale odběr z baterky dovolím jen v obvyklých hodinách večerní špičky (případně i ranní).

Cena za distribuci by také měla být proměnlivá. Pokud někdo odebírá elektřinu v době, kdy je jí nadbytek, měl by platit méně, protože pomáhá síť stabilizovat.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8526
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nulové spotové ceny elektřiny jsou letos v zimě běžné

Příspěvek od xsouku04 »

Dá se vyhádat až 33% sleva oproti ceníkové slevě. Tentokráte u plynu Innogy, kdy jsem chtěl odejít k někomu kdo se blíží více spotové ceně (garance na měsíc).
obrazek.png
obrazek.png (81.82 KiB) Zobrazeno 13052 x
obrazek.png
obrazek.png (25.65 KiB) Zobrazeno 13052 x
Je až neuvěřitelné co dovedou prodejci po telefonu navykládat (v mém případě u elektřiny), když jim řeknu, že velkobochodní cena je zrovna třetinová oproti jejich nabídce. Třeba to, že se to hrozně pohybuje a že minulý měsíc to bylo zase nahoře. (vůbec ne) A jiné úplné nesmysly, jen aby nezkušeného zákazníka zmátli a přistoupil na jejich nabídku.

Nebo v případě přepisu elektřiny a plynu na jinou osobu, zapomenou nabídnout možnost tarifu bez závazku. To se prostě musí dělat ručně po telefonu, protože web vůbec nepočítá s tím, že by to chtěl na dobu neurčitou. (opět innnogy) Zmrazit cenu by chtěli na na loňských velkoobchodních cenách. Ne současných + nějaká marže.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8526
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nulové spotové ceny elektřiny jsou letos v zimě běžné

Příspěvek od xsouku04 »

Dneska oznámili snížení výkupní ceny z elektrárny na 0.20 Kč/KW. (loni to bylo 3,5 Kč/ KW, letos 1,25 Kč/KW). Pokud je elektřinu potřebujete nakupovat,zaplatíte 2,5 Kč/KW a více.
Jinými slovy v době, kdy svítí slunce, je cena elektřiny téměř nulová - je jí nadbytek. Stavění dalších solárních elektráren (kdy nespotřebujete většinu elektřiny sami), je ekonomický nesmysl. Jak dlouho bude trvat, než tohle dojde politikům a ekologickým aktivistům?

Větrné elektrárny, ač také nestabilní, jsou mnohem lepší, protože vyrábí i v noci a v zimě.
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8526
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nulové spotové ceny elektřiny jsou letos v zimě běžné

Příspěvek od xsouku04 »

K chytrému elektroměru a tedy spotovým cenám je možné se dostat fintou s registrací pro sdílení elektřiny.

Samotné sdílení elektřiny je totální nesmysl, když je možné elektřinu prodávat a nakupovat na spotovém trhu, což je mnohem jednodušší a flexibilnější. Jak prodávající tak kupující vždy prodávají/nakupují za nejvýhodnější cenu navíc kdykoli. Sdílení elektřiny jinak než v domě nebo mezi sousedy je prostě politický výmysl, který bude stát hrozně peněz.
Ale je to cesta novému elektroměru zdarma, tedy spotovým cenám elektřiny, tedy půl dne téměř každý den elektřina téměř zdarma jen za "dopravné".

https://www.novinky.cz/clanek/finance-r ... r-40481536

Dvě nejlepší současné nabídky na výkup elektřiny:
https://www.solidsunenergie.cz/
https://www.enerspot.cz/sjednat-vykup?krok=1
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8526
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nulové spotové ceny elektřiny jsou letos v zimě běžné

Příspěvek od xsouku04 »

Tak jsem se snažil registrovat pro sdílení elektřiny. https://www.edc-cr.cz/
Edc-cr namne působí poněkud divně, proto celý proces popíši. Jako kdyby měl někdo peněz a času nazbyt a tak vše komplikoval.

Registrujete se stejně jako do jakékoli jiné webové služby. Další krok je vyplnit formuláře a vygenerují návrh smlouvy, kterou ale nelze nijak měnit.
Tu si stáhnete a podepíšete elektronickým podpisem a pošlete emailem. Elektronický podpis může být i na firmu (právnickou osobu - jednatel), i když vše podepisujete jako fyzická osoba.
Pro toho, kdo elektronický podpis nemá, je postup následující:
Smlouvu si stáhnete, vytisknete, podepíšete na poště, kde vás ověří za 50 Kč. Výsledek naskenujete a pošlete obyčejným emailem.
Tím že si ověřenou smlouvu sám naskenujete a posíláte obyčejným emailem to ověření degradujete, protože ověření je možné pak podvrhnout.

A oni pak mají 30 dní na to, aby smlouvu akceptovali. A opravdu to skoro tak dlouho trvalo. Proč se ověření a souhlas se smlouvou nedělá třeba

Teprve pak je možné zadat v menu "Skupiny sdílení" -> "výrobní zdroje" svůj výrobní EAN. Ale použít jej jde nejdříve za dalších 15 dní.

Dále je možné vytvořit skupinu viz obrázek.
A pak je možné přidávat EAN kódy svých nových odběratelů. (s platností od dalšího měsíce)
obrazek.png
obrazek.png (130.93 KiB) Zobrazeno 10147 x
obrazek.png
obrazek.png (27.33 KiB) Zobrazeno 10147 x
Není to moc použitelné, protože každému odběrateli musíte vyhradit jistá procenta své elektrárny, třeba 30%, a když je nespotřebuje, už je nemůže spotřebovat nikdo další ze skupiny, ale propadnou a budou muset být prodány za běžnou nasmlouvanou cenu výkupu. Jediná výhoda je, že každý nakupující získá chytrý elektroměr a právo odebírat na spotovém trhu 24/7. Tedy v noci a kolem poledne bude mít elektřinu nejspíše za polovinu a méně oproti současné fixní ceně v libovolném množství. A pokud může z větší části spotřebu plánovat. (tepelné čerpadlo, ohřev vody, praní prádla, myčka, nějaké stroje) Tak se to vyplatí. A zároveň to pomůže stabilizovat síť, protože se odběr přesune na dobu, kdy je elektřiny nadbytek.

Jak jsem již psal. Sdílení elektřiny je politický nesmysl. Jednodušší by bylo, kdyby mohli všichni, kdo by chtěli, nakupovat a prodávat na spotovém trhu a vyhnuli bychom se tak úplně této nákladné opičárně "sdílení". Problém fotovoltaiky je ten, že vyrábí hlavně v době, kdy je elektřiny nadbytek. Proto je nutné dávat slevu právě těm, kteří odebírají v době kdy je elektřiny moc, tedy instalovat vše kdo mají zájem elektroměr co dovede měřit spotřebu po čtvrt hodinách.

Když si pročítám FAQ, narazil jsem na tohle.
obrazek.png
obrazek.png (34.85 KiB) Zobrazeno 10140 x
Nevíte, jak je tento nesmysl myšlen? To myslí jako sdílení mezi fázemi? Myslel jsem, že to u nás už zrušili a fáze se sčítají jako ve všech ostatních zemích světa.
Tak jsem se na to ptal a je to opravdu jen přenos s jedné fáze do dalších. Tedy např. kdyby měl někdo malý jednofázový střídač (větší než cca 3KW asi mít na jedné fázi ani mít nemůže), ale připojení tří fází tak může sám sobě prodávat na těch dalších dvou fázích, ale bude z toho platit za distribuci. V každém případě FAQ není dobře napsaná a je to dost okrajový případ.
jan.hradil
Příspěvky: 54
Registrován: stř 03. dub 2013 22:13:31

Re: Nulové spotové ceny elektřiny jsou letos v zimě běžné

Příspěvek od jan.hradil »

Děkuji za sdílení zkušeností.

To fixní rozdělení výkonu mezi odběratele je opravdu hodně nešikovné. Můj odhad je, že v případě obvyklých domácností propadne víc než 70% elektřiny. Zatím je to ojebávka od distributorů na úrovni měření po fázích.

Ale prý je to jen dočasný stav, a v příštích letech bude to EDC schopno počítat i více dynamicky a nějakým iterativním vzorcem rozdělit skoro 100% elektřiny (pokud budou spotřebitelé v rámci skupiny mít "dost spotřeby" v těch 15 minutových intervalech). Viz starší rozsáhlý návod od Frank Bold: https://www.uken.cz/jak-zacit-sdilet-elektrinu

Určitě napište, jak vypadá třeba vyúčtování a další zkušenosti.

[Mimochodem, to měření po fázích pořád platí, a proto musí mít všichni v ČR asymetrické střídače.]
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8526
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nulové spotové ceny elektřiny jsou letos v zimě běžné

Příspěvek od xsouku04 »

Další nesmyslná překážka zjevně je, že i když je nový elektroměr stejně velký jak ten stávající a nemáte noční proud, tak z EGD
chtějí revizní zprávu, že elektroměr je možné vyměnit.

Popis požadavků:
https://www.egd.cz/sites/default/files/ ... ny-web.pdf

I když se mění kus za kus bez zavádění nočního proudu a špatné barvy a tloušťky drátů k elektroměru se snad nikdy nikde nedávaly.

Případného zájemce se EGD snaží vyloženě vystrašit tím, že je zodpovědný za přípravu místa. Jako by byl nový elektroměr něco obrovského a náročného. Ve skutečnosti to celé pravděpodobně bude spočívat jen v zajištění si papíru, který nazývají revizní zprávou.
obrazek.png
obrazek.png (83.1 KiB) Zobrazeno 9860 x
To budou chtít revizní zprávy později od úplně všech až budou elektroměry měnit všem a hromadně?
alfi
Příspěvky: 790
Registrován: čtv 03. led 2013 15:31:10

Re: Nulové spotové ceny elektřiny jsou letos v zimě běžné

Příspěvek od alfi »

xsouku04 píše: pon 14. říj 2024 20:18:18 Další nesmyslná překážka zjevně je, že i když je nový elektroměr stejně velký jak ten stávající a nemáte noční proud, tak z EGD
chtějí revizní zprávu, že elektroměr je možné vyměnit.

To budou chtít revizní zprávy později od úplně všech až budou elektroměry měnit všem a hromadně?
Změna připojování nebo jištění potřebuje revizi vždycky. Kdekdo má ještě historické dřevěné skříně s keramickýma pojistkama, tj. požadavek na úpravu směřuje spíš k nim? Až někdy to udělají hromadně, revizi či "revizi" si zajistí sami - stejně jako u pravidelné výměny elektroměru? :)
Uživatelský avatar
xsouku04
Administrátor
Příspěvky: 8526
Registrován: pát 15. říj 2010 11:11:44
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nulové spotové ceny elektřiny jsou letos v zimě běžné

Příspěvek od xsouku04 »

alfi píše: úte 15. říj 2024 9:04:43
xsouku04 píše: pon 14. říj 2024 20:18:18 Další nesmyslná překážka zjevně je, že i když je nový elektroměr stejně velký jak ten stávající a nemáte noční proud, tak z EGD
chtějí revizní zprávu, že elektroměr je možné vyměnit.

To budou chtít revizní zprávy později od úplně všech až budou elektroměry měnit všem a hromadně?
Změna připojování nebo jištění potřebuje revizi vždycky. Kdekdo má ještě historické dřevěné skříně s keramickýma pojistkama, tj. požadavek na úpravu směřuje spíš k nim? Až někdy to udělají hromadně, revizi či "revizi" si zajistí sami - stejně jako u pravidelné výměny elektroměru? :)
Je to tak. Akorát o tom v zaslaných dokumentech (dodatek ke smlouvě o připojení) mlží a pokud nic jiného neměním a nemám noční proud, tak je to jen obyčejná výměna elektroměru kus za kus, takže zbytečně prudí.
V rakouských horách ve středověkém kamenném městečku už mají všechny elektroměry dálkový odečet a větrníky na kopci. U nás raději živíme solární barony a těm, co by sami chtěli průběžný odečet, aby tím mimojiné stabilizovali síť v době nadbytku elektřiny, děláme problémy.
Odpovědět