Stránka 10 z 20
Re: Snížení ceny volání do mobilních sítí v ČR
Napsal: pát 04. led 2013 18:29:01
od xsouku04
Amoondre píše:Propojovaci poplatek sel opet o par haleru dolu. Nepujdou ceny odoriku jeste dolu?
Propojovací poplatek se pro stávající hráče snižuje až od 1.3. Termín 1.1. je jen pro novináře a EU.
Re: Snížení ceny volání do mobilních sítí v ČR
Napsal: sob 05. led 2013 13:07:16
od kraken
a nemůže Odorik nějak donutit protistranu k snížení poplatku, vždyť by mu to pomohlo nejvíce. když to srovnám se šediváky,co nic netvoří a o nic se nestarají a mají lepší podmínky než voip firma,která má skutečné a oprávněné náklady a její lidi odvádějí dobrou práci
Re: Snížení ceny volání do mobilních sítí v ČR
Napsal: sob 05. led 2013 13:36:51
od cz-helper
kraken píše:a nemůže Odorik nějak donutit protistranu k snížení poplatku, vždyť by mu to pomohlo nejvíce. když to srovnám se šediváky,co nic netvoří a o nic se nestarají a mají lepší podmínky než voip firma,která má skutečné a oprávněné náklady a její lidi odvádějí dobrou práci
Neberte to, ze obhajuji protistranu, ale ono "nicnetvoreni" a "nicnestarani" neznamena nulove naklady... Infrastruktura si nejake naklady take zkonzumuje. Za realne snizeni (i treba pod maximalni hranini) jsem take, nicmene pokud nebudeme objektivni, tezko se asi da o necem mluvit

.
Obe strany "sporu" maji opravnene naklady. Bylo by ovsem fajn, kdyby jejich uctovani odpovidalo realite, ne realite+vidine rychleho zisku. Ono i s neprehnanymi naroky na zisk se da existovat - viz. situace pro VoIP operatory, kteri nemaji prilis moznosti na zisk, ale jsou schopni pokryt naklady a sem tam i neco zustane

(o tom je podnikatelsky zamer).
Nicmene osobne jsem velkym zastancem VoIP nejenom sluzby jako takove, ale i technologii, ktere jsou v pozadi...
Re: Snížení ceny volání do mobilních sítí v ČR
Napsal: sob 05. led 2013 13:56:29
od ViR
kraken píše:a nemůže Odorik nějak donutit protistranu k snížení poplatku, vždyť by mu to pomohlo nejvíce.
Jednak opravdu těžko někoho ke snížení ceny můžete v postavení fakticky bezvýznamného zákazníka "donutit", když obecně závazný předpis umožuje účtovat cenu vyšší, a jednak (a to hlavně), Odorik je na změně terminačního poplatku závislý nepřímo, protože nemá s mobilními operátory přímé propojení.
Takže to v praxi funguje tak, že tranzitní operátor (GTS) nabídne VoIP operátorovi po změně propojovacích poplatků novou "nákupku", která se skládá z terminačního poplatku + nákladů tranzitního operátora + zisku tranzitního operátora a teprve s tou může Odorik pracovat.
Přitom je typické, že zatímco terminační poplatky v poslední době klesají, náklady tranzitérů (i Odoriku) rostou. A to jak absolutně, tak relativně.
Re: Snížení ceny volání do mobilních sítí v ČR
Napsal: sob 05. led 2013 14:49:44
od luky
proč se Odorik nezačne věnovat (podnikat) tranzitu? Neměl by to v konečném důsledku pak jednodušší a levnější?
Re: Snížení ceny volání do mobilních sítí v ČR
Napsal: sob 05. led 2013 16:49:11
od cz-helper
luky píše:proč se Odorik nezačne věnovat (podnikat) tranzitu? Neměl by to v konečném důsledku pak jednodušší a levnější?
Levnejsi mozna, ale jednodussi moc ne - musel by resit propojeni se vsemi... Takto odebira "z jednoho mista". S operatory jedna nekdo misto neho, kdo si za to "neco" rekne - tranzitni operator. Jinak to propojeni samo o sobe si vyzaduje nejake naklady. Takze pokud nechce vyrazne zmenit sve zamereni, je otazne, jestli se to skutecne vyplati nebo jestli by to nedotoval.
Znate to, "sleva" by nebyla zadarmo

.
Re: Snížení ceny volání do mobilních sítí v ČR
Napsal: sob 05. led 2013 17:08:11
od ViR
luky píše:proč se Odorik nezačne věnovat (podnikat) tranzitu? Neměl by to v konečném důsledku pak jednodušší a levnější?
Nevidím sice do odoričího business plánu, ale co si tak vrabci cvrdlikali (a co je zřejmé z veřejně dostupných údajů), tak Odorik (zatím) nemá odpovídající technické vybavení na to, aby mohl být standardním tranzitním operátorem (nepoužívá propojení SS7/E1), ani nemá vytvořené další potřebné podmínky. Nemá například přidělená OpID, ExID, ISPC, není členem CNPAC/RNPDB-FNG/RNPDB-m ani RDČ.
Navíc to je poněkud investičně i provozně nákladná záležitost (čímž nemyslím desítky či stovky tisíc). Takže by odoričí provoz musel být patrně násobně vyšší než dnes (nebo mít pro nastartování výrazně vyšší ceny pro koncové účastníky).
Současní tranzitní operátoři vesměs vznikali tak, že měli dostatečnou vlastní klientelu a provoz na to, aby se jim vyplatilo přímé E1 propojení např. s mobilními operátory, s pevnou sítí TO2, nebo se zahraničím. A byl to postupný proces.
Více méně, aby mělo SS7/E1 propojení smysl (30 souběžných hovorových kanálů), je potřeba mít k danému operátorovi v průměru cca 10 tis. protelefonovaných minut denně. Menší množství je neekonomické, větší rizikové, že nepokryjete špičkový provoz. A k tomu samozřejmě musíte mít vyřešenu zálohu pro případ výpadku, čili není to úplně triviální záležitost.
Re: Snížení ceny volání do mobilních sítí v ČR
Napsal: sob 05. led 2013 17:22:36
od ViR
cz-helper píše:Takto odebira "z jednoho mista". S operatory jedna nekdo misto neho, kdo si za to "neco" rekne - tranzitni operator.
To není u Odoriku tak úplně pravda, byť někteří VoIP operátoři takto skutečně fungují. Pro
příchozí hovory (z podstaty věci) může využívat malý VoIP operátor
(s jistou výjimkou, která sice existuje, ale zatím se nechytila) jen toho "plnohodnotného" operátora, u něhož má umístěna čísla. Ale přitom může mít různé bloky u různých operátorů, stejně tak, jako může mít (není-li členem CNPACu) u dalšího operátora umístěna portovaná čísla.
Nicméně, střední a větší VoIP operátoři (a taktéž Odorik) mají pro
odchozí hovory nasmlouvané různé tranzity pro různé směry, které volí podle kvality a ceny tak, aby obstáli před klienty a současně něco vydělali

. Ale to je pořád jednodušší (a zpravidla realizováno na SIPu), než klasické propojování sítí na SS7/E1.
Re: Snížení ceny volání do mobilních sítí v ČR
Napsal: sob 05. led 2013 17:36:49
od luky
dneska je to tak, že když jste prosperující a zajímavý, tak se objeví kolem vás začnou objevovat různé firmy, které si na vás začnou brousit zuby. A když nedáte po dobrém, zkusí to na vás přes vaše dodavatele. Případně si založí podobný kšeft s vašimi dodavateli, ovšem s daleko lepšími podmínkami. A taková společnost vám začne krást zákazníky. Jsou investiční skupiny, které toto mají v popisu práce. Většinou přes dceřinné společnosti, které mají ve své struktuře tzv. akviziční oddělení.
Re: Snížení ceny volání do mobilních sítí v ČR
Napsal: sob 05. led 2013 17:44:54
od ViR
luky píše:Případně si založí podobný kšeft s vašimi dodavateli, ovšem s daleko lepšími podmínkami. A taková společnost vám začne krást zákazníky. Jsou investiční skupiny, které toto mají v popisu práce. Většinou přes dceřinné společnosti, které mají ve své struktuře tzv. akviziční oddělení.
No, naštěstí u nízkonákladových operátorů je to trochu problém, protože pro tyto skupiny, aby vydělal management i akcionáři, je tam příliš malá míra zisku.